none
Переустановка Windows XP OEM - дистрибутив?

    General discussion

  • Представим гипотетическую, но достаточно часто встречающуюся в наших реалиях ситуацию:

    В компании есть приобретённый несколько лет (3-5-7) назад, но работающий системный блок. На нём установлена OEM Windows XP. Наклейка на системном блоке присутствует. 

    По какой-то причине операционная система приходит в неисправное состояние, её нужно переустановить. Возникает вопрос: где взять дистрибутив для этой операции, чтобы не нарушить законов, лицензионных соглашений и пр.?

    Из того, что обсуждалось в этом разделе, предлагали:

    1. Обратиться к фирме-поставщику за получением дистрибутива. - Этот вариант может не подходить по ряду параметров: фирмы не существует, процесс обращения и получения дистрибутив занимает длительное время (а простой может быть критичен для компании) и т.п.

    2. Использовать какой-либо другой OEM-дистрибутив. - Сомнительный вариант. Не у каждого человека есть знакомые, у которых можно одолжить дистрибутив для операции установки.

    Есть ли ещё какие-то варианты?

    Thursday, June 07, 2012 12:36 PM

All replies

  • По какой-то причине операционная система приходит в неисправное состояние, её нужно переустановить. Возникает вопрос: где взять дистрибутив для этой операции, чтобы не нарушить законов, лицензионных соглашений и пр.?

    У изготовителя компьютера. Если изготовителя уже не существует, нужно обращаться в "Майкрософт", но в случае ХР поезд уже ушел, основная поддержка системы закончена, поэтому компания дистрибутивы XP конечным пользователям не предоставляет.

    Если не нарушать законы, лицензионное соглашение и пр., то других вариантов просто нет. Ну если не считать покупки корпоративной лицензии, что. насколько я понимаю, в исходные условия не вписывается.

    Thursday, June 07, 2012 12:46 PM
    Moderator
  • Получается, что право использовать ОС есть, а возможности - нет. Как-то не здорово.

    Thursday, June 07, 2012 3:44 PM
  • Да, точно так же как если машина есть, а прав на управление или техпаспора нет.

    Проблема имеет простое решение: храните дистрибутивы/диски восстановления/бэкапы в надежном месте.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.

    Thursday, June 07, 2012 5:23 PM
    Moderator
  • Проблема не имеет такого решения. В силу того, что мы рассматриваем ситуацию когда дистрибутив утерян, не был выдан/запрошен при покупке системного блока. Мы не говорим о превентивных мерах. Ведь MS и лицензионные соглашения - насколько я в курсе - при приобретении устройства с OEM-лицензированной операционной системой не накладывает на покупателя обязанности получать, хранить и иметь в наличии дистрибутив, диск архивирования, скрытый раздел на системном диске или что-либо ещё,  а у продавца нет обязанности каким-то образом передавать дистрибутив и т.п. 

    И, если проводить аналогию с машиной, то право на управление у нас есть - вот на системном блоке такая наклейка, которая разрешает использование операционной системы. 


    • Edited by selenio Friday, June 08, 2012 4:10 AM
    Friday, June 08, 2012 4:09 AM
  • Проблема не имеет такого решения. В силу того, что мы рассматриваем ситуацию когда дистрибутив утерян, не был выдан/запрошен при покупке системного блока. Мы не говорим о превентивных мерах. Ведь MS и лицензионные соглашения - насколько я в курсе - при приобретении устройства с OEM-лицензированной операционной системой не накладывает на покупателя обязанности получать, хранить и иметь в наличии дистрибутив, диск архивирования, скрытый раздел на системном диске или что-либо ещё,  а у продавца нет обязанности каким-то образом передавать дистрибутив и т.п. 

    И, если проводить аналогию с машиной, то право на управление у нас есть - вот на системном блоке такая наклейка, которая разрешает использование операционной системы. 


    Добрый день, selenio

    Вы немножко не правы )). Кто Вам мешал потребовать/уточнить при покупке такой аспект как наличие установочного диска, recovery-раздела на HDD Вашего ПК? Кроме того, никто Вам не запрещает создать резервную копию с установочного диска. Извечный русский вопрос: Кто виноват?


    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Friday, June 08, 2012 5:12 AM
  • И, если проводить аналогию с машиной, то право на управление у нас есть - вот на системном блоке такая наклейка, которая разрешает использование операционной системы. 

    Наклейка не имеет никаких разрешающих свойств, она является подтверждением легальности приобретенной системы, и то только при выполнении некоторых других условий. Сама по себе наклейка не означает ничего, так же как и наличие у человека ключа для установки.

    Когда Вы покупаете книгу (помните, надеюсь, что ПО приравнивается к литературным произведениям?), продавец тоже не обязывает вас ее хранить, но если потеряете, то читать эту книгу уже не сможете, хотя право читать у Вас сохранится.

    Friday, June 08, 2012 5:28 AM
    Moderator
  • Добрый день, selenio

    Вы немножко не правы )). Кто Вам мешал потребовать/уточнить при покупке такой аспект как наличие установочного диска, recovery-раздела на HDD Вашего ПК? Кроме того, никто Вам не запрещает создать резервную копию с установочного диска. Извечный русский вопрос: Кто виноват?


    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Мы не говорим о превентивных мерах. Мы о говорим о том, что уже имеем ситуацию, когда "вот так". Как и почему она сложилась  - другой вопрос: может этим занимался недобросовестный или некомпетентный сотрудник. По моим ощущениям, лет 10 назад люди были не особо осведомлены в вопросах лицензирования.

    В итоге мы имеем ситуацию, когда человек добросовестно приобрёл ОС, но не может её полноценно использовать - например, переустановить. Он мог просто не знать, что ему хорошо бы попросить установочный диск. Опять же - а разве продавец обязан его давать? 

    Friday, June 08, 2012 6:10 AM
  •  Он мог просто не знать, что ему хорошо бы попросить установочный диск. Опять же - а разве продавец обязан его давать? 

    Не должен, ему этот диск и взять-то неоткуда.

    Friday, June 08, 2012 6:14 AM
    Moderator
  • Да, по поводу наклейки Вы правы. С аналогиями в области лицензирования ПО сложно :)

    Просто OEM позиционируется как удобное решение: человек покупает системный блок и ему не нужно думать о том, как и где приобрести ОС, она уже есть; ему не нужно хранить коробку - наклейка, подтверждающая легальность, на системном блоке. А в итоге оно оказывается не таким уж удобным по причине того, что нет дистрибутива. 

    Friday, June 08, 2012 6:15 AM
  • Продавец ОБЯЗАН предоставить средства восстановления, а вот в каком виде он определяет самостоятельно: либо в виде диска восстановления, либо в виде recovery-раздела.

    Исправлюсь, не ПРОДАВЕЦ, а ПРОИЗВОДИТЕЛЬ оборудования.


    Microsoft Certified Desktop Support Technician


    Friday, June 08, 2012 6:15 AM
  • Продавец ОБЯЗАН предоставить средства восстановления, а вот в каком виде он определяет самостоятельно: либо в виде диска восстановления, либо в виде recovery-раздела.

    Исправлюсь, не ПРОДАВЕЦ, а ПРОИЗВОДИТЕЛЬ оборудования.


    Microsoft Certified Desktop Support Technician


    Обязан - это здорово. Раз вы в курсе, то не подскажете заодно, каким документом определяется эта обязанность?
    Friday, June 08, 2012 6:21 AM
  • По моим ощущениям, лет 10 назад люди были не особо осведомлены в вопросах лицензирования.

    Кстати, 10 лет назад это и сделать было непросто. Никто из правообладателей не хотел переходить на выдачу лицензий на ПО, все предпочитали свое ПО продавать. Экземпляры программ, разумеется, а не авторское право на них.

    Friday, June 08, 2012 6:23 AM
    Moderator
  • Продавец ОБЯЗАН предоставить средства восстановления, а вот в каком виде он определяет самостоятельно: либо в виде диска восстановления, либо в виде recovery-раздела.

    Исправлюсь, не ПРОДАВЕЦ, а ПРОИЗВОДИТЕЛЬ оборудования.


    Microsoft Certified Desktop Support Technician


    Обязан - это здорово. Раз вы в курсе, то не подскажете заодно, каким документом определяется эта обязанность?

    Вы бы для начала изучили эту страницу http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/oem.aspx

    Каковы правила продаж OEM-версий

    В отличие от коробочных продуктов, имеющих красочную упаковку, предназначенную для выставления на витрину, OEM-версии имеют технологическую упаковку из картона бурого цвета. Внутри технологической упаковки в зависимости от продукта и варианта поставки может содержаться 1 или 3 отдельных OEM-лицензии на программное обеспечение.

    Сборщик систем, вскрывая технологическую упаковку, тем самым принимает на себя условия "Лицензии Microsoft для сборщика систем" (OEM System Builder License). В частности, эти условия предусматривают обязательство сборщика распространять отдельные OEM-лицензии из состава упаковки только в составе полностью собранных компьютерных систем, а в случае настольных операционных систем и приложений также действует требование по предварительной установке этого программного обеспечения на компьютер (такое требование отсутствует для серверных продуктов).

    При продаже все компоненты OEM-версии сборщик компьютера должен передать клиенту, а сертификат подлинности наклеить на корпус компьютера.


    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Friday, June 08, 2012 6:33 AM
  • При продаже все компоненты OEM-версии сборщик компьютера должен передать клиенту, а сертификат подлинности наклеить на корпус компьютера.

    Вы упрощаете картину. В описанном Вами случае покупатель получит не диск восстановления, а установочный диск ОЕМ версии.

    Диск восстановления или раздел восстановления предоставляют крупные сборщики (в терминологии "Майкрософт" - DOEM, Direct OEM), а соглашения с ними являются коммерческой тайной и не разглашаются.

    Friday, June 08, 2012 6:37 AM
    Moderator
  • При продаже все компоненты OEM-версии сборщик компьютера должен передать клиенту, а сертификат подлинности наклеить на корпус компьютера.

    Вы упрощаете картину. В описанном Вами случае покупатель получит не диск восстановления, а установочный диск ОЕМ версии.

    Диск восстановления или раздел восстановления предоставляют крупные сборщики (в терминологии "Майкрософт" - DOEM, Direct OEM), а соглашения с ними являются коммерческой тайной и не разглашаются.

    Игорь, сколько не покупал ПК  с предустановленной ОС все из них имели, либо диск восстановления, либо соответствующих раздел на HDD. Вопрос: что я упростил? В любом случае производитель обязан предоставить средства восстановления или это не так?

    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Friday, June 08, 2012 6:43 AM
  • Значит, Вы покупали компьютеры крупных фирм, которые заключали с "Майкрософт" соглашение DOEM. В комплект ОЕМ (не DOEM) поставки входят диски OPK и дистрибутивный, первый используется для первоначальной установки, второй должен быть передан пользователю. В этом случае проблем с переустановкой нет никаких.

    Процитированное Вами соглашение не распространяется на те фирмы, которые заключили соглашение DOEM, у них свои, отдельные договоры.

    Friday, June 08, 2012 7:02 AM
    Moderator
  • Теперь ясно. Значит мне правда повезло!

    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Friday, June 08, 2012 7:16 AM
  • Вы бы для начала изучили эту страницу http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/oem.aspx

    Каковы правила продаж OEM-версий

    В отличие от коробочных продуктов, имеющих красочную упаковку, предназначенную для выставления на витрину, OEM-версии имеют технологическую упаковку из картона бурого цвета. Внутри технологической упаковки в зависимости от продукта и варианта поставки может содержаться 1 или 3 отдельных OEM-лицензии на программное обеспечение.

    Сборщик систем, вскрывая технологическую упаковку, тем самым принимает на себя условия "Лицензии Microsoft для сборщика систем" (OEM System Builder License). В частности, эти условия предусматривают обязательство сборщика распространять отдельные OEM-лицензии из состава упаковки только в составе полностью собранных компьютерных систем, а в случае настольных операционных систем и приложений также действует требование по предварительной установке этого программного обеспечения на компьютер (такое требование отсутствует для серверных продуктов).

    При продаже все компоненты OEM-версии сборщик компьютера должен передать клиенту, а сертификат подлинности наклеить на корпус компьютера.


    Microsoft Certified Desktop Support Technician

    Там написано "должен передать компоненты". Я никогда не видела OEM-коробок, я не знаю, какие компоненты там находятся. Вот Игорь уже рассказал, что там есть дистрибутивный диск. 

    Friday, June 08, 2012 7:17 AM
  • Значит, Вы покупали компьютеры крупных фирм, которые заключали с "Майкрософт" соглашение DOEM. В комплект ОЕМ (не DOEM) поставки входят диски OPK и дистрибутивный, первый используется для первоначальной установки, второй должен быть передан пользователю. В этом случае проблем с переустановкой нет никаких.

    Процитированное Вами соглашение не распространяется на те фирмы, которые заключили соглашение DOEM, у них свои, отдельные договоры.

    Правильно ли я понимаю, что "некрупные" фирмы, который продают комплект OEM, дают вместе с системным блоком диск? 

    А что дают те, у которых соглашение DOEM? Делают скрытый раздел для восстановления?

    Friday, June 08, 2012 7:20 AM
  • Правильно ли я понимаю, что "некрупные" фирмы, который продают комплект OEM, дают вместе с системным блоком диск? 

    А что дают те, у которых соглашение DOEM? Делают скрытый раздел для восстановления?

    Да, обычные установщики или изготовители должны передать установочный диск, как это сказано в документе, процитированном Сергеем.

    DOEM обычно либо создают раздел восстановления, либо прикладывают диск восстановления. У некоторых можно за небольшую плату заказать установочный диск.

    Friday, June 08, 2012 7:49 AM
    Moderator
  • Во первых большинство ОЕМ ОС весьма назойливо предлагают создать диск восстановления чуть ли не при каждом запуске. Но даже если такого предложения не было я ведь не зря упомянул бэкап. Его так же следовало создать сразу же после покупки, возможно вместе с разделом восстановления. 

    Обязательства? Это все равно что на деньгах печатать требование хранить их в надежном месте и следить за своим кошельком. :)

    Хранить диски восстановления и делать бэкапы это в интересах самого пользователя. Если пользователь не озаботился сохранением собственных ценностей (не важно разгильдяйство ли это или злой умысел) то и возникает описанная вами ситуация. 


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.

    Friday, June 08, 2012 4:04 PM
    Moderator
  • Спорить с тем, кто виноват и что делать бессмысленно. Проблему это не решит.

    selenio

    Напиши в личку, я как-то сталкивался с подобной проблемой. В архивах должно что-то быть. Если найду ту версию, которая необходима, скину.

    Ну а по поводу хранения. Сейчас производители даже дисков с драйверами не кладут. Зато килограмм макулатуры накидают.

    Так что, лучше делать образы.



    Thursday, July 05, 2012 6:35 PM
  •  Если найду ту версию, которая необходима, скину.


    Скажите, ради чего Вы толкаете человека на правонарушение? Вам это доставляет удовольствие?
    Sunday, July 22, 2012 2:21 PM
    Moderator