locked
Síť VISTA vs. XP Home

    Dotaz

  • Zdravím,

    řeším problém se sítí různorodých operačních systémů Původně 3 PC se systémem XP home pracovali bezproblému, nyní přibyl jeden nový se systémem VISTA Bussines - nedaří se jej začlenit do sítě. Pracovní skupina je u všech PC nastavena na WORKGROUP. VISTY Občas zobrazí připojené počítače, ale nelze se k nim jak koliv připojit. Ještě bolestnější je, že nedokáží nálézt sdílenou sířovou tiskárnu, která je připojena k jednomu z PC, nepomohlo ani dokoupení printserveru - ten sice vidí, najdou i tiskárnu, ale při jejím přidávím vyhodí okno s upozorněním, že není možné se připojit. XP HOME pc s VISTAMI také nevidí, jak je spojit ? Alespoň na tiskárnu, když už bxch musel oželet sdílení.

    Nechápu proč nelze zachovat jednodušší zpětnou kompatibilitu systému, měla by to být slušnost...

    Děkuji
    úterý 26. května 2009 20:33

Odpovědi

  • Ahoj,
    vse je popsano na http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb727037.aspx. Zpetna kompatibilita je temer stoprocentni, samozrejme pokud se te Vista na neco behem instalace pta je treba odpovedet spravne a pravdive :)

    1. Vybral jsi ve Viste ze jsi v PRIVATE siti? Zabezpeceni private a public site se PODSTATNE lisi!

    2. XP Home podporuji pouze Simple FIle Sharing (cesky snad Zjednodusene sdileni) a nepodporuji nastaveni pristupovych prav z exploreru. Je to logicke - XP Home jsou pokracovanim WinME, tzn. rady 95-98-ME. Vista Bus. podporuje zjednodusene i plnohodnotne sdileni.

    3. Co znamena "nelze se k nim jakkoliv pripojit"? Presna chybova hlaska? Jake pouzivas protokoly? Predpokladam TCP/IP V4 (nsataveno napevno nebo DHCP?). Nemas zapnuty i TCP/IP v6? Nad IP pak muze bezet NetBIOS nebo CIFS. Mas zapnuty NetBIOS? Bez zapnuteho NetBIOSU nefunguje "viditelnost" okolnich pocitacu. Bylo by rozumne poslat vypis "ipconfig /all" z Visty a XP. Bezi ti na nekterem z PC sluzba "Computer Browser"? Otestuj utilitou browmon.exe z resource kitu

    4. dokoupeni printserveru: Neni snad nic hure standardizovaneho nez printservery. Bezne pouzivaji LPR, RAW, IPP, SMB ci CIFS protokol. Osobne preferuji prastary tisiciletimi provereny LPR s vypnutym SNMP a zapnutym Byte Counting. Co mas nastaveno ty? Zjevne SMB

    MP
    středa 27. května 2009 6:00
    Moderátor

Všechny reakce

  • Ahoj,
    vse je popsano na http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb727037.aspx. Zpetna kompatibilita je temer stoprocentni, samozrejme pokud se te Vista na neco behem instalace pta je treba odpovedet spravne a pravdive :)

    1. Vybral jsi ve Viste ze jsi v PRIVATE siti? Zabezpeceni private a public site se PODSTATNE lisi!

    2. XP Home podporuji pouze Simple FIle Sharing (cesky snad Zjednodusene sdileni) a nepodporuji nastaveni pristupovych prav z exploreru. Je to logicke - XP Home jsou pokracovanim WinME, tzn. rady 95-98-ME. Vista Bus. podporuje zjednodusene i plnohodnotne sdileni.

    3. Co znamena "nelze se k nim jakkoliv pripojit"? Presna chybova hlaska? Jake pouzivas protokoly? Predpokladam TCP/IP V4 (nsataveno napevno nebo DHCP?). Nemas zapnuty i TCP/IP v6? Nad IP pak muze bezet NetBIOS nebo CIFS. Mas zapnuty NetBIOS? Bez zapnuteho NetBIOSU nefunguje "viditelnost" okolnich pocitacu. Bylo by rozumne poslat vypis "ipconfig /all" z Visty a XP. Bezi ti na nekterem z PC sluzba "Computer Browser"? Otestuj utilitou browmon.exe z resource kitu

    4. dokoupeni printserveru: Neni snad nic hure standardizovaneho nez printservery. Bezne pouzivaji LPR, RAW, IPP, SMB ci CIFS protokol. Osobne preferuji prastary tisiciletimi provereny LPR s vypnutym SNMP a zapnutym Byte Counting. Co mas nastaveno ty? Zjevne SMB

    MP
    středa 27. května 2009 6:00
    Moderátor
  • To je rychlost, děkuji

    Hraji si s tím opravdu pěknou dobu.

    Ve Vistě nastavená PRIVATE síť a v podstatě zjednodušené sdílení (pro všechny uživatele), heslo je vypnuté.

    Síť je realizována prostřednictvím routeru od O2 a k němu je připojený switch, na kterém jsou všechna PC připojena.

    IP adresa je přidělována automaticky (DHCP) - všechny počítače se bezproblémů připojí k internetu, v síti také všechno funguje bez problémů, ale pouze mezi počítači Windows XP Home, Vista Business nekomunikuje.

    Podotýkám, že když jsem měl PC na diagnostiku v síti jiné, nalezl počítače s Windows XP Professional bez problémů.

    Pravda možná moje angličtina není dokonalá, ale zaslaný návod jsem již našel a aplikoval - v podstatě tam není nic co bych předtím neudělal, přesto jsem vše kontroloval. Zítra se podívát na výpis IP a zkontroluji doporučení v bodě 3, ale situace je taková, že se PC opravdu nevidí, neproběhl ani ping IP adresy. Firewall na strojích zapnutý není.

    Děkuji za odpověď.
    středa 27. května 2009 18:22
  • Pokud nejde ani ping pri vypnutem firewallu je vse co jsem psal vicemene zbytecne. Nicmene IPV6 bych stejne vypnul

    Zacni zaslanim ipconfig /all z visty a jednoho z XP.

    MP

    středa 27. května 2009 19:44
    Moderátor
  • Je třeba nainstalovat toto http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=cs&FamilyID=4f01a31d-ee46-481e-ba11-37f485fa34ea , pak se oba budou kamarádit jako by měli stejný systém.
    Miroslav Otta
    čtvrtek 28. května 2009 8:05
  • LLTD MUZE resit problem s viditelnosti XP pocitacu v siti XP/Vista, to je pravda. Na printserver ale vyseuvedeny balicek asi NENAINSTALUJES, takze bych doporucoval jit cestou SPRAVNEHO nastaveni Visty a ne rozsirovani XP

    MP
    čtvrtek 28. května 2009 9:45
    Moderátor
  • Danieli,
    proč jsi neposlal Velkým Guru MP požadavaný výpis:
    cmd
    ipconfig /all > vista.txt
    ipconfig /all > wxph.txt
    ???
    IMHO se jedná o klasický problém s nekomaptibilním DHCP serverem s OS Vista.
    Řešení navrhl MS už před 2 lety. Viz KB928233:
    http://support.microsoft.com/kb/928233/en-us

    Btw:
    zapojovat dětský herní OS do sítě je šílená zhůvěřilost :-/
    pátek 29. května 2009 7:52
  • 1. PC Windows XP HOME

     

    Konfigurace protokolu IP systému Windows

     

            Název hostitele . . . . . . . . . : PAVEL-NOTEBOOK

            Primární přípona DNS. . . . . . . :

            Typ uzlu  . . . . . . . . . . . . : neznámý

            Povoleno směrování IP . . . . . . : Ne

            WINS Proxy povoleno . . . . . . . : Ne

     

    Adaptér sítě Ethernet Připojení k místní síti:

     

            Přípona DNS podle připojení . . . :

            Popis . . . . . . . . . . . . . . : Broadcom 440x 10/100 Integrated Cont

    roller

            Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-15-60-C9-C5-C4

            Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ano

            Automatická konfigurace povolena  : Ano

            Adresa IP . . . . . . . . . . . . : 192.168.3.1

            Maska podsítě . . . . . . . . . . : 255.255.255.0

            Výchozí brána . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

            Server DHCP . . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

            Servery DNS . . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

            Zapůjčeno . . . . . . . . . . . . : 27. května 2009 16:16:28

            Zápůjčka vyprší . . . . . . . . . : 30. května 2009 16:16:28

     

    Adaptér sítě Ethernet Bezdrátové připojení k síti:

     

            Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

            Popis . . . . . . . . . . . . . . : Broadcom 802.11b/g WLAN

            Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-14-A5-2C-E4-D5

    2. PC Windows XP HOME

    Konfigurace protokolu IP systému Windows

     

            Název hostitele . . . . . . . . . : MAREK-PC

            Primární přípona DNS. . . . . . . :

            Typ uzlu  . . . . . . . . . . . . : neznámý

            Povoleno směrování IP . . . . . . : Ne

            WINS Proxy povoleno . . . . . . . : Ano

     

    Adaptér sítě Ethernet Připojení k místní síti:

     

            Přípona DNS podle připojení . . . :

            Popis . . . . . . . . . . . . . . : 3Com EtherLink XL 1

    plete PC Management NIC (3C905C-TX)

            Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-04-76-24-42-5C

            Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

            Adresa IP . . . . . . . . . . . . : 192.168.3.2

            Maska podsítě . . . . . . . . . . : 255.255.255.0

            Výchozí brána . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

            Servery DNS . . . . . . . . . . . : 192.168.3.254


    3. PC WINDOWS VISTA

    Konfigurace protokolu IP systému Windows

     

       Název hostitele . . . . . . . . . : Jirka-Notebook

       Primární přípona DNS. . . . . . . :

       Typ uzlu  . . . . . . . . . . . . : hybridní

       Povoleno směrování IP . . . . . . : Ne

       WINS Proxy povoleno . . . . . . . : Ne

     

    Adaptér sítě Ethernet Připojení k místní síti 2:

     

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : ASIX AX88772A USB2.0 to Fast Ethernet Adapter

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 08-00-7B-B0-3A-F4

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ano

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

       Spojení - místní adresa IPv6 . . . : fe80::5d71:a233:ed86:b8e1%16(Preferované)

       Adresa IPv4 . . . . . . . . . . . : 192.168.3.0(Preferované)

       Maska podsítě . . . . . . . . . . : 255.255.255.0

       Zapůjčeno . . . . . . . . . . . . : 28. května 2009 9:13:51

       Zápůjčka vyprší . . . . . . . . . : 31. května 2009 9:13:51

       Výchozí brána . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

       Server DHCP . . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

       Servery DNS . . . . . . . . . . . : 192.168.3.254

       Rozhraní NetBios nad protokolem TCP/IP. . . . . . . . : Povoleno

     

    Adaptér sítě Ethernet Připojení k místní síti:

     

       Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : Marvell Yukon 88E8072 PCI-E Gigabit Ethernet Controller

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-24-81-65-2F-D6

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

     

    Adaptér bezdrátové sítě LAN Bezdrátové připojení k síti:

     

       Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : Intel(R) WiFi Link 5100 AGN

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-22-FA-AE-38-74

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ano

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

     

    Adaptér pro tunelové připojení Připojení k místní síti* 6:

     

       Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : isatap.{92D95BF6-E52B-4F08-B552-05E43C94E866}

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

     

    Adaptér pro tunelové připojení Připojení k místní síti* 7:

     

       Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : isatap.{762C601B-E0E4-4EE7-A669-80E16DFBDE97}

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

     

    Adaptér pro tunelové připojení Připojení k místní síti* 13:

     

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : Teredo Tunneling Pseudo-Interface

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 02-00-54-55-4E-01

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

       Automatická konfigurace povolena  : Ano

       Adresa IPv6. . . . . . . . . . . : 2001:0:d5c7:a2d6:1833:498:3f57:fcff(Preferované)

       Spojení - místní adresa IPv6 . . . : fe80::1833:498:3f57:fcff%15(Preferované)

     

       Výchozí brána . . . . . . . . . . : ::

       NetBIOS nad TCP/IP. . . . . . . . : zakázáno

     

    Adaptér pro tunelové připojení Připojení k místní síti* 14:

     

       Stav média  . . . . . . . . . . . : odpojeno

       Přípona DNS podle připojení . . . :

       Popis . . . . . . . . . . . . . . : Microsoft ISATAP Adapter #4

       Fyzická Adresa. . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0

       Protokol DHCP povolen . . . . . . : Ne

       Automatická konfigurace povolena  : Ano


    Poznamenávám, že notebook s Vistami je připojen k dokovací stanice HP, nicméně v té problém nevidím, protože síť nekomunikuje ani při připojení přímo k počítači.

    Děkuji za podporu.

    pátek 29. května 2009 8:10
  • LLTD jsem na počítače instaloval, nicméně bez výsledku. Další navrhované řešení KB928233 myslím není můj případ, protože se používá v případě, že se VISTě nepodaří přidělit IP adresu pomocí DHCP, což se v mém případě podaří, protože se s Vistou připojím k internetu, nefunguje pouze LAN.

    Zlaté XP Profíky.
    pátek 29. května 2009 8:17
  • 192.168.3.0/255.255.255.0 neni rozumna adresa sitovky !!!

    Adresy v teto siti maji byt 192.168.3.1..192.168.3.254.

    Adresa 192.168.3.0 je specielni adresa CELE SITE a NEMUZE BYT PRIRAZENA SITOVCE (obdobne jako 192.168.3.255 je specielni adresa urcena pro BROADCAST)

    kde jsi ji proboha vzal ?

    MP
    pátek 29. května 2009 8:47
    Moderátor
  • Myslím, že to je práce modemu od O2, který adresy přiděluje... Hned se pokusím IP přenastavit, bylo by super, kdyby to konečně začalo běhat.

    Děkuji a v případě vyřešení problému zvu na český národní mok :)
    pátek 29. května 2009 9:49
  • Podivej se zda nemas nesmyslne nastaveny pool (rozsah pridelovanych adres) DHCP serveru v pouzivanem routeru. Doporucuji nastavit napr. .100 - .200 abys mel rozsah pred i za pro pripadne pouzivani pevnych IP adres. Rychle reseni problemu bude rucni nastaveni pevne IP adresy (samozrejme na momentalne volnou IP), masky, GW a DNS ve Viste (opises z ostatnich PC). MP
    pátek 29. května 2009 11:58
    Moderátor
  • Ano, ano děkuji to mě ihned napodlo, pár sítí jsem instaloval, ale tady jsem se opravdu pěkně zasekl. Chvilku jsem se zase nemohl dostat do modemu protože při zadání IP jsem se napichoval do jiného routeru, než jsem chtěl (ne k nám na LAN, ale na wifi do protější restaurace :-D )

    Skutečně byl problém v modemu od O2, které zvíře to nastavovalo nevím, ale bylo tam spoustu nelogičností, takže jsem ho restartoval, vyhodil nepotřebný switch a sláva podařilo se zprovoznit sdílení i síť. Nicméně stejně nastal problém.

    Z Windows VISTA není možné se napíchnout na multifunkční tiskárnu HP1312, která je přes USB zapojena na PC s Windows Home. Ostatní počítače jí sdílejí, VISTA jí při hledání zobrazí, ale nepodaří se k ní nikdy připojit, protože po jejím vabrání a pokusu o kontakt se zobrazí hláška "Systému Windows se nepodařilo připojit k tiskárně, přístup byl odepřen"

    Přitom jsem zkoušel vypnout firewally a nic. Navíc se z VIST podařilo připojit k laserové tiskárně, která je na druhém počítači s XP Home, ale tu multifunkční nebere. Nevím proč, nakonec jsem tedy tiskárnu připojil na počítač s VISTAMi a obráceně se sdílení podařilo, ale nerozumím tomu, proč z XP se na VISTY na tiskárnu připojím a Z VISTA na XP nikoliv.


    Velmi Vám děkuji za podporu a doufám, že příspěvek poslouží dalším, kteří se budou trápit s instalací sítě.
    pátek 29. května 2009 21:01
  • Problem s multifunkcni zarizenim bych resil takto:

    - na pocitaci kde je tiskarna pripojena vytvor a nasdilej dalsi tiskarnu (myslim NEEXISTUJICI :), napr. hp LaserJet 5p, tzn tiskarnu kterezto driver je soucasti XP i Vista. Idealne na LPT nebo FILE portu (NE USB)
    - zkus tuto "fake" tiskarnu pripojit z Visty a poslat  na ni zkusebni stranku

    Pokud se tisk povede (samozrejme s chybou ze tiskarna je offline a pod ale uvidis dokument ve fronte) bude problem s ovladacem. Vzhledem ke kvalite hp ovladacu k tiskarnam a o rad horsi kvalite ovladacu k multifunkcim bych se nedivil.

    Je mozne ze pouzivany Point'n'Print  ovladac proste jen neni kompatibilni s Vistou, minimalne jeho "netiskova" cast - skener, fax a pod. Pak bych vyse uvedenou 5p tiskarnu na XPckach prehodil na tentyz USB port na kterem je 13xx a z Vist tiskl pres tento share.

    atd atd... telefonat na podporu hp by take nemusel byt marny.

     
    MP

    sobota 30. května 2009 6:55
    Moderátor