none
detekce konfliktu IP adres

    Dotaz

  • Nevite jakym zpusobem XPcka detekuji konflikt IP adres? Zkouseli jsme ho
    ted umele vyvolat na dvou laptopech (jeden s linuxem a druhy s XPckama)
    a nepochodili jsme. Oba mely stejnou adresu, oba byly pripojeny na jeden
    Access point, pingali jsme jak o zivot a presto konflikt nenastal.
    Detekuje se to pri ARP broadcastech? Docela dost jsem kolem toho
    googlil, lec nic rozumneho jsem nenasel.
     
    diky L.
     
    20. dubna 2011 22:56

Odpovědi

Všechny reakce

  • IMHO: Urcuje se next-hop, cili pokud jste pingali pres router ven, tak next-hop adresa je adresa brany. Pokud jste pingali na IP, ktera je pro oba pocitace stejna, tak si pingate s nejvetsi pravdepodobnosti "na sebe". Network Monitor nebo Wireshark by dal presnejsi odpoved na to, co se v siti deje.
    21. dubna 2011 11:18
    Moderátor
  • Ano, detekcia konfliktnych IP adries prebieha pomocou ARP broadcastov :

    http://support.microsoft.com/kb/120599

    Clanok je uvadzany pre WinNT 4.0, ale funguje to aj na WinXP.

     

    Boris.

     

    Hmm ...

    http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/netfxnetcom/thread/4da7f56a-2251-41aa-b5c1-68a486f00490/

     

    22. dubna 2011 19:19
  • To ale tady tak zrejme nefunguje. Ke konfliktu IP adres zde nedochazi.Acess point se pro wireless pripojeni chova jinak nez klasicky subnet.
    23. dubna 2011 11:57
    Moderátor
  • Co ja o tom vim, tak Access point ktery dodrzuje normu 802.11 se chova
    jako HUB (CSMA/CD) takze zde by pes zakopan byt nemel. Otazkou ovsem je,
    ze tahle norma zpusobuje v realnem provozu dost problemu, takze se ve FW
    casto nejak obchazi. Nicmene normu dodrzujici AP, by se k pripojenym
    stanicim melo chovat jako HUB.
     
    L.
     
    On 23.4.2011 13:57, Milos Puchta wrote:
    > To ale tady tak zrejme nefunguje. Ke konfliktu IP adres zde
    > nedochazi.Acess point se pro wireless pripojeni chova jinak nez klasicky
    > subnet.
     
     
    23. dubna 2011 14:57
  • Snad jako SWITCH, ne?! AP jaku HUB by asi brzy zemrel na zahlceni.

    MP

    23. dubna 2011 20:03
    Moderátor
  • Tady ale je v zadani, ze ke konfliktu adres nedochazi. Normalne se pri wireless pripojeni pouziva DHCP, tady jsou nastavene pevne adresy. Jak Access Point (AP) je nastaveny, nevime. Takze konkretni nastaveni AP brani standardni detekci konfliktnich ip adres. Neni to uz OT?

    Mechanismus detekce konfliktu IP popisuje http://www.ietf.org/rfc/rfc5227.txt "IP4 address conclict detection"

    24. dubna 2011 14:47
    Moderátor
  • Kdepak, praveze se chova jako HUB. Na WiFi funguje sdileny pristup k
    mediu s detekci kolizi.
     
    AP komunikuje vzdy s PRAVE jednim klientem. Stanice ktera chce zavysilat
    nasloucha a pokud zrovna nikdo nevysila, tak zavysila ona. Pokud se
    rozhodnou zavysilat dve nebo vice stanic soucasne, dojde ke kolizi
    kterou stanice detekuji a vygeneruji si pseudonahodne cislo, wait time v
    mikrosekundach, po kterem to zkusi znovu.
     
    Toto mimochodem zpusobuje tzv. "problem skrytych  uzlu" u outdoor wifi,
    kdy mate napriklad AP na vysokem dome a dva klienty na nizsich mistech,
    kazdy z jine strany domu. Klienti se navzajem neslysi vysilat a daleko
    casteji generuji kolize. Puvodni "indoorovy" wifi design s takovym
    modelem vubec nepocital, predpokladalo se ze AP i vsechny stanice jsou v
    jedne mistnosti a navzajem se slysi.
     
    V posledni dobe je trend opustit CDMA a prejit na TDMA coz problem
    skrytych uzlu resi, ovsem plati se za to cena v podobe nekompatibility
    se standardem 802.11
     
    L.
     
    On 23.4.2011 22:03, Miroslav Prágl [MVP] wrote:
    > Snad jako SWITCH, ne?! AP jaku HUB by asi brzy zemrel na zahlceni.
    >
    > MP
    >
     
     
    24. dubna 2011 19:33
  • Aha, uz rozumim, kde si nerozumime. Ja mel na mysli ze mezi LAN a WLAN se chova jako switch, ty myslis jen WLAN cast

     

    MP

    24. dubna 2011 21:13
    Moderátor
  •  
    > Tady ale je v zadani, ze ke konfliktu adres nedochazi. Normalne se pri
    > wireless pripojeni pouziva DHCP, tady jsou nastavene pevne adresy.
     
    Normalni je relativni pojem ;-)
     Jak
    > Access Point (AP) je nastaveny, nevime. Takze konkretni nastaveni AP
    > brani standardni detekci konfliktnich ip adres.
     
    AP bylo nastaveno v modu "AP"
     
    >
    > Mechanismus detekce konfliktu IP popisuje
    > http://www.ietf.org/rfc/rfc5227.txt "IP4 address conclict detection"
     L.
     
    BTW: Existence RFC je jedna vec a zda a jak je MS implementovano vec
    druha. Mam v tomto ohledu s MS uz jiste zkusenosti, tudiz jsem apriori
    skepticky.
     
     
    24. dubna 2011 21:26
  • On 24.4.2011 23:13, Miroslav Prágl [MVP] wrote:
    > Aha, uz rozumim, kde si nerozumime. Ja mel na mysli ze mezi LAN a WLAN
    > se chova jako switch, ty myslis jen WLAN cast
    >
     
    Psal jsem ze oba jsme meli NTB a byli pripojeni k jednomu AP jakozto
    klienti, tady logicky LAN nehraje zadnou roli.
     
    L.
     
     
    24. dubna 2011 21:28
  • 1. RFC 5227 plati i pro 802.11 a nezavisi na tom, jak je IP pridelovana.

    2. Windows podporuje RFC 5227, viz http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff358762(v=prot.10).aspx 

    3. Co se na WiFi siti deje zjistite network monitorem, mozna by stacilo v tomto pripade ARPWATCH.

    4. IMHO, to ze se system nechova podle ocekavani, bude asi dusledkem nejakeho problemu v konfiguraci AP, mozna je to "nativni" pro dane AP.

    26. dubna 2011 8:58
    Moderátor
  • Neni na AP zapnuta treba izolace wifi klientu? Pak se opet WLAN nechova jako HUB.

    MP



    26. dubna 2011 9:02
    Moderátor
  • Neni
     
    On 26.4.2011 11:02, Miroslav Prágl [MVP] wrote:
    > Neni na AP zapnuta treba izolace wifi klientu?
    >
    > MP
    >
    >
     
     
    26. dubna 2011 11:19