none
Zatím pátrání po funkčnosti a ztráta času RRS feed

  • Dotaz

  • Tak nevím. Zatím mi W7 nepřinesly nic nového, mimo nekonečných hodin nastavování a pátrání proč to, co v XP fungovalo v nich nefunguje.
    Nedovedu si představit ty promrhané hodiny celosvětově posčítané, nehladě na ztráty firem.....
    neděle 8. listopadu 2009 19:42

Odpovědi

  • Tak vím. Windows 7 mi přinesly mnohé nové, například naprosto prudce použitelnou správu wifi připojení, vylepšenou bezpečnost, spousta cool funkcí ve spolupráci s Windows Server 2008 (R2), ve firemních sítích s Active Directory (a Exchange 2010 a Outlooku 2010 a Group Policy, což jako single computer težko oceníte) má většina IT Pro další Vánoce. Díky XP Mode a módu kompatibility v podstatě neznám aplikaci, které by mi nefungovala. Podstatný je ovšem výběr dodavatele hardwaru a aplikací (bez fungujících ovladačů se to prostě nedá). Skok z Windows XP je opravdu poněkud bolestnější než z Windows Vista (o což je potěšující, jak se Windows XP povedly), ovšem to je věc osobního názoru a daného využití. A ano, každý upgrade nepřináší pouze pozitiva (například z Taskbaru mám smíšené pocity - nejsem holt typický americký uživatel). Ovšem sečteno celkově a podtrženo je to myslím velice povedený systém.

    ... {Myslím, že mnohem více světového času se promrhá psaním naprosto zbytečných příspěvků na internetových forech ;-) } ...
    neděle 8. listopadu 2009 20:04
    Vlastník
  • Nesouhlasím! Podle mě se sedmičky opravdu povedli. Zvlášť ve firemním prostředí myslím že máme zaděláno na další držák po WinXP, protože jejich možnosti politik, přístupů apod jsou úplně jinde, než u mnoho let starých WinXP.
    Co se týká nastavování a patrání proč - na sedmičky jsem přecházel z Visty a co se týká nastavování, bylo to spíše evoluční, než revoluční. Chápu, že přechod z WinXP bolí trošku víc, ale na druhou stranu díky vyhládávání v ovládacích panelech jsem 95% nastavení našel rychleji, než v XP, které docela znám :)
    neděle 8. listopadu 2009 20:09

Všechny reakce

  • Tak vím. Windows 7 mi přinesly mnohé nové, například naprosto prudce použitelnou správu wifi připojení, vylepšenou bezpečnost, spousta cool funkcí ve spolupráci s Windows Server 2008 (R2), ve firemních sítích s Active Directory (a Exchange 2010 a Outlooku 2010 a Group Policy, což jako single computer težko oceníte) má většina IT Pro další Vánoce. Díky XP Mode a módu kompatibility v podstatě neznám aplikaci, které by mi nefungovala. Podstatný je ovšem výběr dodavatele hardwaru a aplikací (bez fungujících ovladačů se to prostě nedá). Skok z Windows XP je opravdu poněkud bolestnější než z Windows Vista (o což je potěšující, jak se Windows XP povedly), ovšem to je věc osobního názoru a daného využití. A ano, každý upgrade nepřináší pouze pozitiva (například z Taskbaru mám smíšené pocity - nejsem holt typický americký uživatel). Ovšem sečteno celkově a podtrženo je to myslím velice povedený systém.

    ... {Myslím, že mnohem více světového času se promrhá psaním naprosto zbytečných příspěvků na internetových forech ;-) } ...
    neděle 8. listopadu 2009 20:04
    Vlastník
  • Nesouhlasím! Podle mě se sedmičky opravdu povedli. Zvlášť ve firemním prostředí myslím že máme zaděláno na další držák po WinXP, protože jejich možnosti politik, přístupů apod jsou úplně jinde, než u mnoho let starých WinXP.
    Co se týká nastavování a patrání proč - na sedmičky jsem přecházel z Visty a co se týká nastavování, bylo to spíše evoluční, než revoluční. Chápu, že přechod z WinXP bolí trošku víc, ale na druhou stranu díky vyhládávání v ovládacích panelech jsem 95% nastavení našel rychleji, než v XP, které docela znám :)
    neděle 8. listopadu 2009 20:09
  • Přijde mi, že se snažíte jen vyvolat naprosto zbytečnou diskusi a čekáte jak se tu do vás všichni opřou.

    Tak já vám udělám radost:

    Myslím, že umíte s počítačem asi jako já řídit vesmírnou raketu jinak si nedovedu představit, proč u toho trávíte hodiny. Vrchol pro vás muselo být najítí těchto fór a napsání do nich.

    Doufám, že jsem vás potěšil, protože já jsem v jádru hodný chlapec a toto píšu jen pro vaši radost.

    neděle 8. listopadu 2009 20:53
  • Tak nevím. Zatím mi W7 nepřinesly nic nového, mimo nekonečných hodin nastavování a pátrání proč to, co v XP fungovalo v nich nefunguje.
    Nedovedu si představit ty promrhané hodiny celosvětově posčítané, nehladě na ztráty firem.....

    Proc jsi je tedy proboha instaloval? Pokud ti staci XP, nepotrebujes a nechces/neumis se ucit nic noveho?!

    MP
    neděle 8. listopadu 2009 21:54
    Moderátor
  • Zatím se mi tu ozvalo pár Ajťáků, pro které můžou opravdu být 7 přínosem. Nepsali ovšem o tom, kolik hodin stráví vysvětlováním BFU ve firmě co a jak.
    Je pravda, že nejsem Ajťák a že Visty jsem vynechal, měl jsem jen testovací verzi, kterou jsem ani moc netestoval.
    Psal jsem ovšem o tom, že z XP si v podstatě nic nepřevezmete do 7. Ani to obyčejné nastavení pošty z OE, jedině snad účty pomocí iaf souborů. Ovšem použití WLMail s jejich složkami pro každý účet znovu je tragédie.
    Takže při přechodu z XP vás čeká opravdu nastavování všeho, co jste za ty roky s nimi vyladili, znovu. A to je opravdu nějakých hodin, Možná až to budu dělat poněkolikáté, bude to jen pár hodin, teď je to však metoda: "Nejde to, hledat řešení na webu a potom pokusy".
    pondělí 9. listopadu 2009 12:27
  • Protože doufám, že až to tam všechno nasázím, bude to chodit líp než XP.
    Není pravda, že se nechci/neumím učit nic nového. Ale chci, a myslím že by to tak mělo být, že by to nové mělo fungovat aspoň jako to staré i když se čeká, že to bude samozřejmě lepší.
    pondělí 9. listopadu 2009 12:29
  • Vysvětlováním BFU co a jak stráví ajťák ve firmě většinu času (a to ať už se jedná o přechod z čehokoliv kamkoliv či na cokoliv nebo jen prostými problémy, záleží spíše na tom, jak má své BFU vyškolené (inteligentní) a jakou tomu věnuje péči a jaké produkty používá). Přechod Windows XP > Windows 7 mi přijde jako obdobný problém jako Office 2003 > Office 2007 (aneb Visty > 7 a 2007 > 2010 takový problém není), nové uživatelské rozhraní vše jinak, uživatel, který to viděl poprvé, byl nadšen, náhle to prostě umělo vše co potřeboval a pochopil o témeř hned, uživatelé, kteří byly mistry staréhé Wordu (a znaly každé menu) byla naprosto ztraceni (jako já), ovšem stačilo je nechat běžet výukový program (co kde najdou ze starého v novém), reálně je v tom nechat fungovat a každý inteligentní člověk do dvou tří dnů neměl žádný problém.

    Však si také nic nosit do Windows 7 nemusíte, můžete zůstat dále na Windows XP (znám firmy, kde dodnes nedají dopustit na MS-DOS), zvláště, pokud to máte tedy tak dobře vyladěné a BFU vycvičené, jak píšete (ovšem do dlouhodobějšího budoucna si pouze přiděláte další a horší problémy). Ne každá evoluce může vyhovovat všem, ale pokrok prostě nezastavíte (ona by to ostatně byla chyba).

    Ono se spíše jedná o rozdělení na produkty pro běžné uživatele (zdarma) a produkty pro korporátní sféru (placené), které je ve Vašem případě více aplikováno, zatímco OE byl tak někde na půl cesty (reálným využitím), je Outlook určen pro firmy a Windows Live Mail určen pro domácí uživatele.

    A proč nemáme ve Windows 7 e-mailový klient, internetový prohlížeč a ve Windows 8 možná nebudeme mít ani kalkulačku? To se ptejte jinde ;-)
    pondělí 9. listopadu 2009 12:44
    Vlastník
  • Pokud máte software [čti: aplikace] a hardware [čti: ovladače] (a uživatele [čti: BFU]) optimalizovány čistě pro Windows XP bude to chodit, ale asi to zrovna nepoběží.

    Inu velociped (http://www.velociped.cz/_images/407-howe-vysoke-kolo.jpg) taky fungoval a jezdilo se na něm výborně, ovšem pochybuji, že jako uživatel zvyklý dnešního běžného kola byste na to dokázal nasednout (a právě naopak spolku přátel velocipedů chybí právě ono nasedání).
    pondělí 9. listopadu 2009 12:51
    Vlastník
  • Jen jsem si povzdechl, že 80-90% uživatelům, zvláště ve firmách, to nic nového nepřinese. Jen se utratí pár peněz a ztratí spousta času.
    Ale vývoj má jít kupředu, proto jsem instaloval a jdu ladit... :-) 

    (Ale než to šoupnu ostatním ve firmě na PC, tak si to hodně rozmyslím, i když tu krabice už leží.)
    pondělí 9. listopadu 2009 13:20
  • Já tedy nevím, ale přijde mi, že kopete a přitom jste ještě ani nevíte, co vám W7 a lidem obzvlášť mohou přinést. Vím o čem mluvím, protože W7 jsem nasazoval do firem ještě ve fázích Beta a Rc a byli to právě naprosto běžní uživatelé, kteří za mnou pak chodili a říkali, že je to super.

    Taktéž jsem s tímto tématem objel snad celou republiku a společně s kolegou jsme přednášeli po akcích WUGu. Divil byste se, jaké byli reakce na novinky, které W7 přináší. Ať už z řad IT Pro anebo běžných uživatelů.

    Prostě, není pravdou, že W7 nic nového nepřínáší. To může říct jen lenoch, pro kterého je jednodušší něco odsoudit než se doopravdy podívat a zhodnotit co je využitelné.

    Mně osobně se velmi zrychlila práce pomocí jump-listů, systém jako takový je o poznání rychlejší než XPčka o Vistách ani nemluvím. A novinky pro IT Pro a firmy?

    - Branch Cache
    - Direct Access
    - BitLocker To Go
    - Enterprise Federated Search (či jak se to jmenuje)
    - Problem Steps Recorder
    - Power Management a novinky v Group Policy
    - VHD attach a boot
    - Multi-Touch
    - Rozpoznávání češtiny v Tabletech

    Je toho spusta co W7 přináší. A to je to mimochodem OS, který ve vývojové větvi MS neměl za cíl přinést žádnou revoluci.

    Stavte se někdy na přednášce WUGu na téma W7. Uvidíte sám.
    pondělí 9. listopadu 2009 13:39
  • Hlavne - a jsem si vedom ze nasledujici veta nebude k nebohe viste prilis politicky korektni - Windows 7 jsou konecne duvod proc by Vistoskeptici mohli/meli opustit XPcka.

    MP
    pondělí 9. listopadu 2009 13:41
    Moderátor
  • Jo, na tuhle výhodu jsem zapomněl... :-) Pravda, pravda.
    pondělí 9. listopadu 2009 14:47
  • Ale ano, ale já psal o těch 80 až 90% ostatních....
    pondělí 9. listopadu 2009 17:30
  • Já myslím, že to nikam nevede. Co myslíte vy?

    Mluvím právě o těch 80-90 procentech a vy argumentujete tou samou skupinou lidí akorát že obráceně. OK, prostě pro vás je to nepoužitelné, nenabízí to nic nového a je to. Vlákno na nic, vygenerovalo se pár kilobajtu digitálního bordelu. No a teď šup šup, hajdy na zive.cz :-))))))))))))))))))))

    pondělí 9. listopadu 2009 17:50
  • Ono myslím ten poměr bude přesně opačný... 80 až 90 % nemá problém a problém má onich 10 až 20 % uživatelů a s právců. Bohužel kladné ohlasy se nikam nepíší (oni také nemají co, it just works) a slyšet je vždy jen ty negativní (oni mají co, oni mají problém).

    Asi jako Facebook... 300 tisic uživatelů si stežuje na nové rozhraní, ovšem pokud je celková uživatelská základna 300 miliónu uživatelů, pak jsou pouhou statistickou chybou... optimalizovat nelze pro všechny :-(
    pondělí 9. listopadu 2009 17:52
    Vlastník
  • neda mi to a budu za hulvata:

    Eat sh*t - billions of flies can't be wrong!

    Proste argumentovani tim ze tolik a tolik lidi dela to a to ... nikam nevede. Mas moznost vyberu. Mas moznost zanadavat si. Uz to jsou skvele veci, nekteri z nas dost silne pamatuji ze to tak nebyvalo.

    MP

    pondělí 9. listopadu 2009 19:14
    Moderátor
  • - Branch Cache
    - Direct Access
    - BitLocker To Go
    - Enterprise Federated Search (či jak se to jmenuje)
    - Problem Steps Recorder
    - Power Management a novinky v Group Policy
    - VHD attach a boot
    - Multi-Touch
    - Rozpoznávání češtiny v Tabletech


    Tak to je opravdu to co trápí 90% uživatelů. :-)
    Od W7 očekávám, že mi v nich bude fungovat to co v XP, ale lépe a radostněji.
    Očekávám, že se mi systém nezačne časem zpomalovat atd, že prostě zmizí nešvary XP. Ale ne že přibudou jiné.
    Uvidíme, rozhodně se hned nevzdávám a hledám řešení.

    Když už jsme u toho: Jak dostanu ikonu např. Firefoxu do traye (panel spouštění)?
    Už vím, vytvořit novou složku v Hlavním panelu a do ní už jde nastrkat co potřebujete, dokonce to neotravuje hláškou o neznámém programu.
    pondělí 9. listopadu 2009 19:17
  • Dobrý den,

    před několika dny byl vydán speciální service pack speciálně pro uživatele, jako jste vy. Ke stažení ho naleznete zde. Doufám, že vyřeší všechny problémy, které s aktuálně nejlepším desktopovým systémem řešíte.
    středa 11. listopadu 2009 15:28
  • No jo, já vím, kazím vám tu průměr a 100% účast při budování MSismu. Taky pamatuju: "Kdo nejde s námi, jde proti nám."

    Ale nikde netrdím, že W7 není nejlepší systém, který MS vyrobil.
    středa 11. listopadu 2009 17:44
  • MSismus :-)

    Nemyslím si, že bychom tu byli nějaká zfanatizovaná náboženská frakce (jako třeba diskutující na Živě :-), inu nám produkty MS vyhovují, některým nemusí. Já například používal Fedoru, Thunderbird, Firefox a podobné a byl jsem i spokojen. Ovšem souběžne jsem měl Windows XP a tam jsem byl spokojenější. A o tom to je... ;-)

    Jen příchod Windows 7 tu byl očekáván nějaký ten pátek, měli jsme tu reálný testing v rámci amerických korporací, Beta verzi, kde bylo všude možnost odeslat feedback, RC verzi, oficiální betatestery, existuje tu Connect, VHD obrazy k ošahání, Windows XP jsou již 8 let (na svoji i dnešní dobu přesto prudce použitelné, z čehož tři roky již Windows Vista), tudíž možností k Vašemu vyjádření bylo myslím více než dost. Teď (a to se na mě nezlobte, že mi to tak přijde) je to jako pláč manželky nad novým rodinným vozem modré barvy koupeným manželem, protože ona má přece ráda červenou a to on přece musí vědět (to že když se jí ptal, ona krafala s kamarádkou po telefonu, ani nebudu uvádět).

    A ano, nic není dokonalé. Kdyby všechno bylo dokonalé, měli bychom tu buď jen jeden OS nebo 6 miliard naprosto různých...
    středa 11. listopadu 2009 18:26
    Vlastník
  • Dobrá, omezím se pouze na do dotazy co a jak zprovoznit a zda to vůbec jde.
    středa 11. listopadu 2009 20:29