none
RemoteFX - PXE RDP?

    Dotaz

  • Ahoj,

     

    existuje nějaký nástroj, či TFTP server, který toto umí? Jedná se mi o to, aby mi stanice startovaly za pomocí PXE bootu, který je škálovatelný

    Na internetu jsem našel nějaké řešení v podobě UDA serveru apod. Ovšem zajímá mě, jestli toto nejde řešit třeba přes WinPE, či jinou aplikační formu

     

    Všem díky za info

     

    S pozdravem

    Tomas

    18. prosince 2011 13:28

Odpovědi

  • Je mi to jasné...no tak ale to není problém - to jde určitě nějak udělat, jen nevím jak:)

    Máme na to Windows Thin PC:

    http://www.microsoft.com/en-us/windows/enterprise/products-and-technologies/virtualization/thinpc.aspx
    

    18. prosince 2011 21:02
  • Ja se zase vratim k tomu PXE :)

    Pres obycejne TFTP a PXE muzete natahovat pxelinux.0, ve kterem lze mit menu = spousteni dalsich ruznych image z TFTP. Takze jako jedna polozka muze byt i WinPE derivovane z Windows 7 a v nem potrebne aplikace - MS RDP klient.

    Pokud chcete vice moznosti pro PXE, podivejte se na projekt iPXE.

    19. prosince 2011 17:50

Všechny reakce

  • zde se, že to jde přes http://thinstation.org/ , nicméně obávám se verze RDC, či použití rdesktop klienta pro remotefx. máte někdo zkušenosti?
    18. prosince 2011 13:59
  • To bude dobra otazka do fora ThinStation.

    Pozadavky na klienta jsou uvedene na konci clanku:

    http://technet.microsoft.com/en-us/library/ff817602(WS.10).aspx#BKMK_SHserver

    M.

    18. prosince 2011 14:28
    Moderátor
  • tam se píše o dekoderech pro RD Session Host, já jsem potřeboval vědět, zda-li volitelný PXE boot jednotlivých strojů pro RDP clienta, nelze řešit přes nějakou aplikaci MS, přes WDS třeba? Či cokoli placeného. PXE boot mi pro tenké klienty příjde v současné době běžný. Pro PCoIP už má Wyse podporu přímo na klientech
    18. prosince 2011 14:42
  • Ahoj,

    pro využívání RemoteFX musí být na tom počítači Windows 7, Windows 7 Embedded nebo Windows Server 2008R2. Nějaký Linux je k ničemu, protože pro něj není ani vzdálená plocha s podporou Remote Desktop Gateway, kterou budeš nucen skoro jistě využívat. Takže asi nezbyde nic jiného než třeba nějaký Thin Client od HP...

    http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/12454-12454-321959-338927-3640406-4282707.html
    
    Určitě je to třeba pro nějaké scénáře výhodnější koupit RACK s grafickými kartami, 2x6 jader a 192GB RAM, ale někde bych to určitě nebyl schopen prosadit, protože monitory 27"/30" přesahují možnosti RemoteFX, která končí na 1920x1200 a nebo je nutné využívat třeba 3 monitory, ale tam je zase RemoteFX omezeno na rozlišení 1600x1200.

    18. prosince 2011 17:44
  • Ahoj,

    dělají se 27" i s 1920x1080, ale to se asi nebudeme bavit o monitorech EIZO, NEC, DELL, pokud se v Tvém jedná o prostředí CAD/CAM vývojářů, či grafiků. Pokud MS nezajistí lepší podporu, tak tím přidanou hodnotu RemoteFX výrazně snižuje. Málo jaký klient bude chtít nabootovat do Windows Embadded a potom do svého stroje. Když srovnám s Citrix ICA, či VMware View, tak oba protokoly mají slušný výkon, u dobrou podporu tenkých klientů a možnou bootaci přes síť. Nerad bych tu byl zabanován za svůj názor, nicméně chci se bavit na rovinu.

    RDG je nutný i pro lokální sít? Pro přístup z pobočky nestačí site to site IPSec, či jakákoli VPN?


    18. prosince 2011 18:40
  • Ahoj,

    jj, na to, že u 27" je 1920x1080 jsem úplně zapoměl...:D

    Jak je to s bootováním u těchto klientů fakt netuším...ale tak to se snad ani nevypíná...

    Jinak existuje jeden výrobce, co to má komerčně implementované i v Linuxu...nějak ICAS nebo tak nějak...

    RDG není nutný, ale je to určitě jednodušší řídit zásady pro přístup z jednoho místa..

    18. prosince 2011 19:03
  • No nevypíná, ale uživatel je uživatel, zaručeně bude problém s tím, že si klikne na křížek a na odhlásit a pak bude muset znovu klikat na na ikonu RDP :-) K tomu u RDP 7 už není vidět přihlašovací obrazovka nebo se mýlím?

    Ono je toho víc, koukal jsem se na Wyse a i na thinOS mají klienty, ale mně je jedno jestli na klientovi bude thinOS, Linux, či Windows, nemusí tam být nic :-) Já to chci řešit centrálně :-)

    Spravovat z jednoho místa? Měl jsem za to, že vše budu spravovat v SCVMM a zásady Group policy?

    Já si myslím, že u RemoteFX nebude s klientama problém, spíš to vidím na problém s podporou TFTP serverů pro PXE.

    A co master image? Je už na to nějaký nástroj?



    18. prosince 2011 19:09
  • Počkej, teď s tím Master Image nějak nevím co myslíš...

    Jako že by jsi měl jeden hlavní image a k němu differencing?

    To jde...

    http://blogs.technet.com/b/storageserver/archive/2011/05/04/diskless-servers-can-boot-and-run-from-the-microsoft-iscsi-software-target-using-a-regular-network-card.aspx
    


    18. prosince 2011 19:13
  • Nene to jsi mě špatně pochopil. Nemyslím master image v podobě bootovatelného VHD, či wim. To jsme pochopitelně v jiném topicu a jiné technologii. Myslím master image v podobě jednoho virtuálního stroje, který se jen sdílí a pouze jen doplňuje o aplikace pro uživatele. Na vmware view už to šlo od 4.6, zkoušel jsem to :-)
    18. prosince 2011 19:18
  • No tak to je samozřejmě úplně jiná oblast...

    Asi by se to dalo nějak suplovat - asi ne plnohodnotně. - , ale určitě se to dá takhle nahradit...jako není nutné používat jen technologie společnosti Microsoft - dá se to kombinovat a myslím, že na tom není nic špatného.

    To řešení centrálně bych asi viděl tak, že ty budeš ty tenké klienty ovládat přes nějakou konzoli, kterou k tomu bude mít HP..

    Jinak ta firma, co to má na linuxu je IGEL:

    http://www.igel.com/solutions/microsoft-remotefx.html
    


    18. prosince 2011 19:32
  • Díky za link, jdu na to mrknout, případě si zkusit.

    No pořád to neřeší ten problém, že já chci si na klientovi zapnout PXE boot, ten se mi připojí k TFTP serveru, na kterém poběží nějaká aplikace, která mi nabídne chcete nabootovat Windows 7, Windows 8 atd atd a už jen dám enter a skončím si do svého stroje :-) Žádný Embedded, žádný thinOS, čistě bez diskově :-)


    Tohle si říkám, že Microsoft tohle musí mít nějak pořešené, nebo to pro něj musí aspoň někdo vyrábět, či firma na těchto produktech vydělává, protože toto je opravdu základní požadavek VDI

    18. prosince 2011 19:36
  • No tamto se dá nabootovávat přes PXE.

    18. prosince 2011 19:38
  • jj, ale na serveru musí přeci existovat nějaká aplikace (TFTP server), který poskytne toho RDC client a pokud možno 7.1 RDC clienta, nebo se mýlím?
    18. prosince 2011 19:41
  • něco takového myslím :-) http://www.youtube.com/watch?v=mJZsDQtmQvg

    UDA to umí, ale pouze přes rdesktop a to bude pro RemoteFX celkem k ničemu

    18. prosince 2011 19:45
  • UDA = Universal Deployment Appliance, jedná se o Linuxový server s DHCP a TFTP určený pro deployment, ale jde na něm zprovoznit i RDESKTOP klienta. Napadlo mě, že by toto samé by mohlo jít zprovoznit na Windows Deployment Services, protstě bez diskové řešení

    Ač tu a dívám se http://www.youtube.com/watch?v=I4MZ3coW5Z0&lr=1 , pořád vidím jen tenký klient s velmi dobrým operačním systemem


    18. prosince 2011 20:02
  • jj, ale tam nastavíš všechno potřebné a pak už to člověka k linuxovému desktopu nepustí..

     

    18. prosince 2011 20:12
  • Tady by tohle  to je ono http://www.youtube.com/watch?v=I8r3w8l3VbQ ale dotyčný tam používá Citrix
    18. prosince 2011 20:13
  • jj, ale tam nastavíš všechno potřebné a pak už to člověka k linuxovému desktopu nepustí..

     

    aha super, a funguje tam přihlašovací obrazovka? Když dá člověk Windows + L (odhlasit, zamknout), tak ho to nevyhodí do klienta?

    18. prosince 2011 20:21
  • Nemělo by...tak do hloubky jsem to nezkoumal...ale tak mají tam ISO na ozkoušení..

    18. prosince 2011 20:22
  • ok jdu stáhnout trial. Jde tohle udělat i ve Windows Embedded?
    18. prosince 2011 20:26
  • jde, tak tam se to dá naskriptovat, omezit atd...
    18. prosince 2011 20:37
  • prosím existuje někde how to?
    18. prosince 2011 20:41
  • no idea...jako určitě jde udělat úloha, která bude na pozadí spouštět tu RDP. Ale myslím si, že ty ThinClienti to budou mít nějak vyřešené, protože Embedded se prodává jen OEM partnerům.
    18. prosince 2011 20:43
  • Uživatele když odchází tak se odhlašují. ná mně jde hlavně o to, aby mi na oprazovce zůstalo přihlašovací okno a ne mě hodilo do OS, na tohle asi task scheduler nebude to pravé

    a Windows Embedded má evalution copy http://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/downloads/download-windows-embedded-standard-7.aspx

    18. prosince 2011 20:46
  • Je mi to jasné...no tak ale to není problém - to jde určitě nějak udělat, jen nevím jak:)

    Máme na to Windows Thin PC:

    http://www.microsoft.com/en-us/windows/enterprise/products-and-technologies/virtualization/thinpc.aspx
    

    18. prosince 2011 21:02
  • díky, stahnu si trial a podívám se na to

     

    18. prosince 2011 21:11
  • Tak thinpc je to samé, co embadded, v podstatě je to jeho thin client templeta a není pouze OEM, takže se dá instaloval na jakýkoli TC. Nicméně žádná vychytávka v podobě RDP client customer není. Trochu jsem Googlil a vážně to není tak jednoduché, upravení credetials jsem dříve dělal přes editaci RDP souboru, ale nikde jsem nenašel jak mu říct, aby mi dělal to, co potřebuji. Opět pro srovnání Citrix a View tohle má automaticky.

    Tím nechci říct, že RemoteFX je špatný, to vůbec, je to vynikající produkt a jako, že mám rád Microsoft produkty, tak toto se mi líbí, nicméně opět narážím na nedotaženost. Naopak mám srovnání a RemoteFX je na tom dobře po výkonostní stránce, také se mi líbí, že tomu mohu dát jakoukoli grafiku s podporou DirectX 10, což u VMware view nejde, zde je mnohdy zapotřebí PCoIP certificate host card a Citrix je na tom zle po výkonnostní stránce.

    19. prosince 2011 8:30
  • Ahoj,

    já jsem to nijak nezkoumal...takže je dost možné, že to opravdu bude nutné vždy ručně spouštět - ale přes GPO se dá ten podkladový PC poměrně dost omezit.

    PS: co já vím, tak třeba je nutné mít na tom ThinPC nějaký systém, protože třeba ovladače Myši nebo Klávesnice musí být na tom Thin PC - jinak jsou pak různé vychytávky, jako změny DPI a funkce na klávesnici k ničemu...

    19. prosince 2011 11:51
  • Ahoj,

    nevím jak u RemoteFX, ale u view to není potřeba. V současné době se pro view vyrábí PCoIP zero clienti, kteří nemají vůbec žádný operační system

    Je to škoda, jinak by byl RemoteFX velmi konkurence schopný
    19. prosince 2011 15:14
  • Ja se zase vratim k tomu PXE :)

    Pres obycejne TFTP a PXE muzete natahovat pxelinux.0, ve kterem lze mit menu = spousteni dalsich ruznych image z TFTP. Takze jako jedna polozka muze byt i WinPE derivovane z Windows 7 a v nem potrebne aplikace - MS RDP klient.

    Pokud chcete vice moznosti pro PXE, podivejte se na projekt iPXE.

    19. prosince 2011 17:50
  • Dobrý den,

    Já teď nevím odkud vítr vane? Nabootuje mi image nějakého operačního systému, nebo rovnou můj remotefx stroj?

     

    Děkuji za typ, jdu se podívat

    19. prosince 2011 21:20
  • Nabootoje vam image operacniho systemu, ktery umi jet bez hdd. Takze treba kus PXE linuxu, ktery zase umi spustit WinPE, pripadne muzete WinPE tahat rovnou (ale chtel jste menu). V natazenem spustenem OS (WinPE) si pak spustite potrebne. Ve vasem pripade Windows RDP klienta, ktery podporuje to, co potrebujete.


    19. prosince 2011 21:39
  • tak to není ono, to co jsem od toho očekával :-(

    A jde aspon tomu RDP říct, aby se neodpojoval? A nějak ho lépe customizovat?

    19. prosince 2011 21:44
  • No tak to se dá nastavit v zásadách skupiny - defaultně se nijak ta RDP při nečinnosti neodpojuje...

    Jinak jsem našel RDP klient s podporou Remote Desktop Gateway a RemoteFX pro Linux a Mac...

    http://itap-mobile.com/desktop/rdp
    


    22. prosince 2011 21:08
  • Vím, že defaultně se při nečinnosti neodpojuje, ale o to mi nejde, ale o tom mi nejde. Jde mi o to, že když se uživatel odhlásí, tak aby mu zůstava přihlašovací obrazovka se zapnutým RDP ve full screenu.

    Snažím se na problém dívat z pohledu uživatele, nikoli administratora. Uživatel rozhodně bude mít problém s tím, že po odhlášení bude muset klikat na RDP zástupce umístěného na ploše tenkého klienta.

    U vmware view se přihlásíš přes klienta a pak už se to chová jako klasický počítač a odpojení vmware view klienta vyvolá pouze RESTART stroje, nikoli odhlášení. Stejné je to i u ICA klienta

     

    Děkuji to je super ten linux RDP klient, ted už zbívá jen vymyslet, aby při PXE bootu se automaticky bootvalo do RDP klienta, nikoli do Operačního systemů :-)

     


    23. prosince 2011 11:22
  • Tak jsem trochu googlil a skutečná podpora zero clientů, je pouze jen u vmware

    http://www.evga.com/products/moreinfo.asp?pn=124-IP-PD02-KR

    http://pcoip.leadtek.com/eng/index.html

    všechny klienty mají pouze podporovaný teradici procesory a management software, takže si do serveru nejde dát jakoukoli grafickou kartu

     

    Citrix už na tohle začal reagovat a má na to rozjetý projekt s Wyse

    http://www.citrix.com/ready/partners/wyse-technology-inc/products/wyse-xenith-zero-client

     

    co se Microsoft a Zero Client týče, tak zatím se do opět vložila Wyse a vše je v přípravách

    http://www.virtualcomputing.net/wyse-debuts-software-zero-client-microsoft-remotefx

     


    26. prosince 2011 14:26
  • Aho všem,

    už jsem našel zero clienta, který umí RemoteFX.

    zde .. http://thinlinx.com/

     

    zde video ... http://www.youtube.com/watch?v=GaykeTOsB3Y&feature=related

     

    S pozdravem

    Tomas

    23. ledna 2012 8:49