Answered by:
Otthoni hálózaton, egy gép beléptetésekor jelszót kér, miért?

Question
-
Munkacsoportban üzemelő helyi hálózatot üzemeltetümk.
Egyes gépek vezetékesen kapcsolódnak a hálótathoz a router-en keresztül, de az egyik UTP stekkerre Accesspoint van csatlakoztatva, így vannak gépek, melyek wifi-n keresztül vannak a hálózaton.
A "Munkacsoport számítógépeinek megtekintése" ablakban a gépek megjelennek, tehát a gépek látják egymást, egy gépre duplán kattintva, meg is jelennek annak megosztott erőforrásai.
Egyik gép - ami nemrégen került a munkacsoportba - viszont másképpen viselkedik.
Ha ebbe a gépbe szeretnék belépni, akkor felhasználónevet és jelszót kérő ablak ugrik fel, és mivel fogalmam sincs, hogy milyen névre és jelszóra gondol, ebbe a gépbe nem lehet belépni. A kérdéses gépnek egyetlen felhasználói fiókja van, de annak jelszó nincs beállítva. Az "Otthoni vagy kisebb munkahelyi hálózat beállítása" varázslót már többször lefuttattam (mint azt már több gépen is sikerrel), de ez ennél a gépnél semmi eredményt nem hozott. A varázslóban sincs erre vonatkozó beállítási lehetőség!
Ugyanakkor erről a gépről simán be lehet lépni a többi gép megosztott mappáiba.
Kérdéseim:
1. Mitől lehet ez a jelenség, és egyáltalán milyen beléptetési adatok kellenének neki.
2. Kutatva a témában azt olvastam, hogy a Windows nem is teszi lehetővé, hogy egy gép elérése hálózatról, jelszóval legyen védve, legalábbis az XP esetében. Vagy mégis?
3. A Vistánál van valami ilyen lehetőség - ha jól sejtem - de mintha ott sem a hálózaton levő gépet lehet ilyen módon elérni. Ott a megosztások beállításánál ven olyan lehtőség, hogy jelszavas védelem bekapcsolása, de ha jól értem, akkor ez csak a gépen konfigurált másik fiók számára ad jelszavas elérhetőséget megosztott mappáim megnyitására . Ha ez a védelem egy Vistás gépen be van kapcsolva, akkor az hálózatról szintén nem érhető el: akkor ugyanúgy jelszót kér a másik gép a belépéshez, amit szintén nem lehet helyesen megadni.
Én legalábbis ezt szűrtem le, mivel a gépek között van egy Vistás is.
4. Jelen esetben zavaró a jelenség, de jó lenne tisztázni, hogy valóban van-e lehetőség jelszóval védeni a megosztott mappákat, hálózaton. Más esetben jól jöhetne ez a beállíthatóság. Természetesen érdekelne a válasz Vistán is, és XP-n is.
Válaszotokat előre is köszönöm.
Üdvözlettel:
Kapitany
- Edited by Kapitany Monday, March 2, 2009 7:28 PM
Friday, January 30, 2009 3:22 PM
Answers
-
Mivel a probléma később egy másik, abszolút frissen felállított oprendszernél is jelentkezett, kénytelen voltam újból nekilátni a megoldás keresésének.
A megoldás rendkívül egyszerű:
- Ha a Hálózat telepítő varázslót nem futtatjuk le, akkor a gépünket nem engedi be a LAN-ba (ez eddig triviális)
- Ha lefuttatjuk, de előzőleg a "Mappa beállítások"-ban (Nézet menü)
<> Egyszerű fájlmegosztás használata (ajánlott)
nincs kipipálva, tehát nem egyszerű fájlmegosztást használunk, akkor:
- A gép látni fogja a többi gépet, és be is tud lépni azok megosztott mappáikba
- Viszont ezt a gépet ugyan látja a többi gép, de belépéskor jelszavat kér (nem lehet tudni, hogy milyen jelszóra gondol)
- Helyes beállításhoz tehát előzőleg be kell állítani az "Egyszerű fájlmegosztás"-t, és utána futtatni a Hálózat telepítő varázslót.
Kár, hogy ez az egész sehol sincs leírva (én legalábbis nem találkoztam vele).
Végül is a véletlen is közrejátszott, hogy rájöttem a megoldásra.
Mindazonáltal kíváncsi lennék, hogy milyen jelszót kérne, vagy ez csak egy bag az XP-ben, és nem létezik megfelelő jelszó. Ha létezne, akkor ezzel lehetne védeni a gépet egy hálózaton?
Ezekután remélem más nem szív ezzel a problémával, ha elolvassa ezt a "cikket".
Üdv.:
Kapitany- Marked as answer by Kapitany Thursday, March 12, 2009 9:11 AM
Monday, March 2, 2009 7:53 PM
All replies
-
A gepen levo felhasznalo neve ugyanaz, mint a tobbi gepen?
Jelszoval vedeni: http://www.howtonetworking.com/Windows/sharing1.htm
A jelszo ugyanaz? Esetleg ures?
A.Monday, February 2, 2009 7:50 AM -
- A többi gépen nincs ugyanolyan felhasználónév, mint a kérdéses gépen. (Legyen ennek neve: "új gép")
- Az új gépnek egyetlen fiókja van, rendszergazdai jogosultsággal, és nincs neki beállítva jelszó
- Érdekes viszont, hogy a fióknév nem egyezik a C:\Dokument and settings\Felhasználó név mappanévvel. Talán valamikor megváltoztatták a fióknevet, és ez okoz problémát?
- A linkelt cikket elolvastam, de nem igazán étrek benne mindent:
Azt írja:
- Készíts egy felh. nevet jelszóval a megosztott gépen (OK, tehát kell jelszó, de nekünk most nincs)
- Győződj meg, hogy nincs más szg-n azonos felh. név. (OK. Nincs azonos nevű user máshol)
- A megosztott mappán távolíts el mindenkit, majd tedd be a usernevet engedéllyel a Megosztás és Biztonság fülön. Amikor egy másik gépről egy ettől különböző usernévvel lépünk be a megosztott mappába, egy ablak fog felszólítani a usernév és a jelszó megadására.
Én ezt úgy értettem, hogy a megosztani kívánt mappára jobb klikk > Megosztás és Biztonság menüpont > Megosztás fül > Megosztva az alábbi néven rádiógomb > Engedélyek. (Ezt tartottam logikusnak a mondat megfejtéseként)
Itt viszont nincs lehetőség jelszó megadására!
OK. Lehet, hogy úgy érti a cikk, hogy ha ide a felhasználói fiókok beállításainál megadott nevet adom meg (és csak azt), akkor bárki más akar bejelentkezni, kéri a usernevet, és annak jelszavát. A "with permissions" pedig csak annyit jelent, hogy legalább egy kockát ki kell pipálni. Jól értem?
Csakhogy itt az új gépen a "Csoport v. felhasználó neve" területen "Mindenki" szerepel, annak engedélye "Olvasás".
Tehát ezzel a beállítással be kellene engedni jelszókérés nélkül. (A többi gépen is ezek a beállítások)
Van viszont egy különbség a többi géppel szemben:
Ha a mappa beállításoknál nem pipálom ki az "Egyszerű fájlmegosztás használata (ajánlott)" kockát, akkor ugye az előbbi ablakban megjelenik egy plusz fül: "Biztonság", ahol részletesen lehet vizsgálni a mappa engedélyeit.
Nos, az új gép esetében, ezen a biztonság fülön a "Csoport v. felhasználó neve" területen NEM SZEREPEL a "Mindenki". (Persze vannak más csoportok, a hozzájuk beállított engedélyekkel). (A többi gépnél ebben a listában szerepel a "Mindenki" is) Ez nem lehet hiba? Vagy ennek a Biztonság fülön szereplő beállításoknak semmi köze a megosztáshoz?
A cikk leírását minndenképp hasznosnak tartom, köszönöm a linket. Remélem jól értelmeztem (ahogy a fentiekben leírtam), és majd ki is fogom próbálni. Más esetben hasznos lehet majd.
Viszont a jelenlegi problémát kellene először megoldanom. Fontosnak tartom, hogy már a gépbe történő belépéskor kéri a felhasználónevet, nem akkor, amikor a megosztott mappába akarok belépni.
Nem értem továbbá a kérdésedet: "A jelszo ugyanaz? Esetleg ures?"
Mivel azonos-e a jelszó? Hiszen a megosztásoknál - mint említettem - nem lehet beállítani jelszót.
Bocs a hosszadalmas magyarázatért, de a helyzet pontosításához, a hiba felderítéséhez úgy érzem szükség volt rá.
Üdv:
Kapitany
ui.:
Ja... Megértettem a kérdésedet.
Előfordulhatna az is, hogy a felhasználónak több gépen is van fiókja. Ekkor kérdés lehetne, hogy azonos jelszóval lép-e be egy-egy gépen. De mint említettem, más gépen nincs is olyan nevű fiók, mint ennél a gépnél.
Más gépeken ugyanakkor előfordul más, azonos nevű fiók (üres jelszóval), azok mégsem ütköznek, minden gép minden megosztott mappájába be lehet lépni.
Az általam tippelt hibákat is javítottam:
- megváltoztattam a felhasználónevet a Felhasználó név nevű mappának megfelelőre
- a megosztott mappák biztnság fülén felvettem a "Mindenki"-t, mint jogosultat (csak az egyik megosztott mappában kellett ezt elvégezni)
Eredmény nincs, minden változatlan.Monday, February 2, 2009 1:35 PM -
Mivel a probléma később egy másik, abszolút frissen felállított oprendszernél is jelentkezett, kénytelen voltam újból nekilátni a megoldás keresésének.
A megoldás rendkívül egyszerű:
- Ha a Hálózat telepítő varázslót nem futtatjuk le, akkor a gépünket nem engedi be a LAN-ba (ez eddig triviális)
- Ha lefuttatjuk, de előzőleg a "Mappa beállítások"-ban (Nézet menü)
<> Egyszerű fájlmegosztás használata (ajánlott)
nincs kipipálva, tehát nem egyszerű fájlmegosztást használunk, akkor:
- A gép látni fogja a többi gépet, és be is tud lépni azok megosztott mappáikba
- Viszont ezt a gépet ugyan látja a többi gép, de belépéskor jelszavat kér (nem lehet tudni, hogy milyen jelszóra gondol)
- Helyes beállításhoz tehát előzőleg be kell állítani az "Egyszerű fájlmegosztás"-t, és utána futtatni a Hálózat telepítő varázslót.
Kár, hogy ez az egész sehol sincs leírva (én legalábbis nem találkoztam vele).
Végül is a véletlen is közrejátszott, hogy rájöttem a megoldásra.
Mindazonáltal kíváncsi lennék, hogy milyen jelszót kérne, vagy ez csak egy bag az XP-ben, és nem létezik megfelelő jelszó. Ha létezne, akkor ezzel lehetne védeni a gépet egy hálózaton?
Ezekután remélem más nem szív ezzel a problémával, ha elolvassa ezt a "cikket".
Üdv.:
Kapitany- Marked as answer by Kapitany Thursday, March 12, 2009 9:11 AM
Monday, March 2, 2009 7:53 PM -
Orulok, hogy megoldodott. Bocs, hogy eddig nem valaszoltam, de az elozo (nem a legutolso) hozzaszolasodrol nem kaptam ertesitest, igy nem tudtam, hogy valaszoltal a feltett kerdesre.
A "jelszo ugyanaz"-nal arra gondoltam, hogy mind a ket gepen letrehozod ugyanazt a felhasznalot, s azonos jelszot adsz nekik.
A fioknev valoban ugy tunik, hogy utolag lett modositva, mert az allomany-rendszerben ugyanazzal a nevvel kell szerepeljen.
Ha meg van kerdes, nyugodtan irj. Ha viszont megoldodott a problema, akkor kerlek zard le a szalat.
A.Tuesday, March 3, 2009 6:57 AM -
Persze, a probléma végülis megoldódott, le is zárom a szálat, csak még mindig ott motoszkál a fejemben a végső kérdés: Milyen felhasználónevet és jelszót kért volna a többi gép, és használható-e ez valamire?
Most már felejtsük el a jelenséget eredetileg produkáló gépet. Annál voltak ugyan beállítási különbségek, de egyik sem volt a hiba okozója. Az ott leírtak most már mellékvágányra terelnek.
A megoldás kulcsa (mint fent írtam) az
- Intéző > Eszközök > Mappa beállításai... > Nézet > Speciális beállítás területen: Egyszerű fájlmegosztás használata (ajánlott) > kipipál
- E beállítás mellet futtatva a "Hálózat telepítő varázsló"-t (mondjuk a Vezérlőpultról), csak akkor lesz sikeres a hálózati konfigurálás.
Bármelyik XP-s gépen kipróbálható, hogy ha a Varázsló futtatását megelőzően nem egyszerű fájlmegosztást állítunk be, akkor bár látszólag minden rendben lezajlik, de ezt követőleg, amikor ezt a PC-t akarjuk megszólítani bármely más gépről, ablak ugrik fel, amiben felhasználónevet és jelszót kér. Önmagától nem kér jelszót, saját megosztott mappáit el tudja érni a hálózaton keresztül is. Tehát csak a többi gépnél kellene jelszót megadni.
(Most aztán jól túlmagyaráztam, de bármikor kipróbálható bármelyik XP-s gépen.)
Tehát a kérdés: Létezik ilyen jelszó, amit elfogad, és beenged, vagy csak egy "hibás" programágra kerül ilyenkor a Windows, és az egész semmire sem használható?
Persze. Ha mondjuk az én gépemet így osztanám meg a hálózaton, akkor azt tuti, hogy senki nem tudná elérni, én viszont láthatnék mindenkit. De én sem érném el a saját gépemet máshonnan, hiszen én sem tudom a helyes jelszót!
Ha teheted, erre még jó lenne, ha válaszolnál.
Vagy Te is passzolod a kérdést?
Ezt a választ még megvárom, utána természetesen lezárom a szálat, mint megoldott problémát.
Üdv:
KapitányThursday, March 5, 2009 11:39 PM -
Oszinten megmondva eddig meg nem astam le ennyire melyre, hogy tudjam a valaszt a kerdesedre. Eddigi ismereteim alapjan viszont azt mondanam, hogy egyreszt ilyenkor a Vendeg felhasznaloval probal csatlakozni, s ha az le van tiltva, akkor ker egy masik felhasznalonevet/jelszot, amivel tud csatlakozni. A "Mindenki" viszont szerintem ezt meg kellene oldja (illetve reszben, szerintem attol meg a Vendeg-et engedelyezni kell).
Ha nincs beteve a pipa, akkor "sima" megosztaskent kezeli, tehat ker egy olyan felhasznalonev/jelszot, ami letezik a tavoli gepen, s akinek van joga a megosztott mappahoz (megosztasban es NTFS szinten is).A.
Friday, March 6, 2009 7:35 AM -
No, van nemi infom: "Egyszeru fajlmegosztas hasznalata" eseten tenyleg kell a Vendeg fiok.
Ezt olvasd at: http://www.practicallynetworked.com/sharing/xp_filesharing/index.htm
es http://www.practicallynetworked.com/sharing/xp/filesharing.htm
A.Friday, March 6, 2009 8:30 AM -
Nagyon köszönöm a segítőkész hozzáállásodat.
Azok a gépek, melyeken próbáltam, azok XP Pro-t futtattak.
A Vendég fiók az XP telepítését követően alapértelmezésben ki van kapcsolva. Ha ezen semmit sem változtatok, a jelenség akkor is fennáll, de régebbi linkjeid tanulmányozása kapcsán volt már olyan eset is, amikor a vendégviók be volt kapcsolva. Sőt volt olyan is már, amikor jelszót rendeltem hozzá. Minden esetben ugyanaz volt az végeredmény. Nem engedett be.
Azt már azokból a cikkekből is kiderült, hogy a kapcsolódáskor az XP a vendégfiókot használja (ezekszerint akkor is, ha az ki van kapcsolva). Úgy emlékszem, az is le volt valahol írva, hogy az üres jelszó nem megengedett (mármint akkor, ha jelszóvédetté szeretnénk tenni a gépet). De utólag már hiába állítottam be valódi jelszót.
Viszont egyszerű fájlmegosztás mellett lefuttatott Varázsló esetében, a Vendég nyugodtan ki lehet kapcsolva. A kapcsolat akkor is tökéletes.
Míg ezt írtam, befutott az újabb üzeneted. Mindjárt elolvasom az abban adott linket.Friday, March 6, 2009 9:08 AM -
Ezek a cikkek nagyon jók, nagyon részletesen, szisztematikusan leírják a megosztási lehetőségeket.
Magával az alapproblémával viszont ezek sem foglalkoznak.Mindegy, a probléma végül is megoldódott, fogadjuk el, hogy ha jót akarunk magunknak, akkor "egyszerű fájlmegosztást" állítsunk be a "Hálózat telepítő varázsló" futtatása előtt.
A szálat tehát lezárom, mint megoldott problémát.Thursday, March 12, 2009 9:09 AM -
Kapitany said:
Magával az alapproblémával viszont ezek sem foglalkoznak.
Bocs, nem ertem. Leirjak, hogyan mukodik - de akkor mire nem kaptal valaszt? Mit nevezel alapproblemanak?
A.Thursday, March 12, 2009 9:23 AM