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Existe solución al problema de "Red no identificada" RRS feed

  • Pregunta

  •  

    He busco por Internet y veo que mucha gente tiene el mismo problema, pero no he encontrado una solución.

    En mi casa tengo

     

    1 router Linksys WAG160 Adsl2 con el ultimo firmware, configurado con WPA2 Personal y una clave de 13 digitos.

     

    Como clientes:

     

    1) Punto de Acceso D-link DAP1353 en modo cliente AP para dar internet a un sobremesa a traves de LAN

    2) Un portatil Toshiba R500

     

    Ahora por los sintomas...

     

    En en ordenador de sobremesa

     

    Que es el que conecta a través del AP tengo las IP fijadas, para aquello del que vista no obtiene IP de enrutadores que no sean Microsoft http://support.microsoft.com/kb/928233 , pero incluso así cada vez que tengo que reiniciar el PC tengo la conectividad limitada o nulla, debo entrar en el AP cambiar la encriptacion de WAP2 a WAP Auto y al siguiente reinicio de WPA Auto a WPA, es decir NO HACER NADA, pero por alguna razón vuelve a funcionar, hasta aquí todo el mundo (incluido yo) diria que es problema del AP, pero si tiro el sistema abajo e instalo XP (Que lo he hecho) entonces no da ningún problema.

     

    En el Portatil

     

    Delante del Router con una intensidad del 100% escribo la contraseña y me conecta pero me da acceso local, pruebo de cambiar de WPA2 a WPA e incluso con todas las variantes de encriptacion WPA2-TKIP  WPA2-AES   WPA-TKIP   WPA-AES y siempre me da acceso local, en cambio le pongo en el Router una clave WEP y entonces si que funciona bien!!!

    Y si tiro el SO hacia atras e instalo el XP evidentemente todo funciona OK.

     

    Prove de deshabilitar el firewall y como he dicho antes de fijar IP's pero no funciona.

     

    Tengo un Macbook y va todo OK

     

     

    Alguien me comento que era un problema del router que no cumplia con el protocolo de Ventana, pero hable con Linksys y me dijo que si que lo cumplia... no se que más hacer... ideas?

     

    PD: No es tema de antivirus.... he probado de desinstalarlo

    PD2: Gracias

    domingo, 30 de noviembre de 2008 9:35

Respuestas

  •  Joan Garcia Camba Escribió:
    He busco por Internet y veo que mucha gente tiene el mismo problema, pero no he encontrado una solución.

    Estas afrimaciones me hacen gracia... si buscas en internet gente que ha visto y viajado en un platillo volante encontrarás miles de personas que lo han hecho.

    En general no respondo a los mensajes, o respondo de malas maneras, que se plantean como problema de un sistema, sea el que sea, cuando si el problema existiese lo sufririan ¿200 millones de Vista vendidos? ¿y MS no ha hecho nada?... piensa en esto, porque el problema entonces no es tal. Voy a responderte simplemente porque al menos me parece que has intentado documentarte, aunque las conclusiones que sacas no son correctas.

     Joan Garcia Camba Escribió:

    1 router Linksys WAG160 Adsl2 con el ultimo firmware, configurado con WPA2 Personal y una clave de 13 digitos.

     

    Como clientes:

     

    1) Punto de Acceso D-link DAP1353 en modo cliente AP para dar internet a un sobremesa a traves de LAN

    2) Un portatil Toshiba R500

     

    Ahora por los sintomas...

     

    En en ordenador de sobremesa

     

    Que es el que conecta a través del AP tengo las IP fijadas, para aquello del que vista no obtiene IP de enrutadores que no sean Microsoft http://support.microsoft.com/kb/928233 ,


    EL articulo no dice eso, dice que en ciertos routers y en ciertos sistemas operativos, que no cumplen una determinada RFC (de obligado cumplimiento) por la cual cuan el flag de DHCP Broadcast esta activado, no responden correctamente. Este caso sucede en ciertos routers (lo cual demuestra baja calidad del firmware al no cumplir normas) y sucede tambien en algunos sistemas operativos no de Microsoft.

    Simplemente recordar que Microsoft no pone las normas del tpc/ip, sino que estas están por escrito en las RFC y que algunas son "recomended" y otras en cambio son "mandatory" ... como es el caso.

     Joan Garcia Camba Escribió:

    pero incluso así cada vez que tengo que reiniciar el PC tengo la conectividad limitada o nulla, debo entrar en el AP cambiar la encriptacion de WAP2 a WAP Auto y al siguiente reinicio de WPA Auto a WPA, es decir NO HACER NADA, pero por alguna razón vuelve a funcionar, hasta aquí todo el mundo (incluido yo) diria que es problema del AP, pero si tiro el sistema abajo e instalo XP (Que lo he hecho) entonces no da ningún problema.



    Esto sigue sin indicar nada. No me gusta un AP como cliente. Las pruebas habria que hacerlas en directo con el router... Los AP no estan orientados a modo cliente y su firmware suele dejar mucho que desear. ¿has probado en directo con el ruter ADSL?... Esta sería la primera prueba.


     Joan Garcia Camba Escribió:

    Delante del Router con una intensidad del 100% escribo la contraseña y me conecta pero me da acceso local, pruebo de cambiar de WPA2 a WPA e incluso con todas las variantes de encriptacion WPA2-TKIP  WPA2-AES   WPA-TKIP   WPA-AES y siempre me da acceso local, en cambio le pongo en el Router una clave WEP y entonces si que funciona bien!!!



    Esto es problema de firmware. En Vista / W2008 y posteriores, Microsoft solo ha hecho una cosa: la flexifibilidad relajada que tenian antes lo han dejado y ahora se deben aplicar las normas tcp/ip definidas como "mandatory" al pie de la letra. Esta necesidad es absoluta para dar soporte a ipv6 y sobre todo de cara a protegerse de las vulnerabilidades inherentes al tcp/ip que las normas de uso obligado han ido intentando paliar.


    Bien, las pruebas creo que aunque las has hecho, no estan ordenadas. Las pruebas que debes hacer son:

    * Primero solo con el router ADSL.

    * Ver si da la IP en automatico correctamente por cable al Vista. Esto indica si cumple o no la norma del falg DHCP. Si lo cumple por red, deberia cumplirlo por "aire" a menos que su hardware sea incorrecto.

    * Para ver si es verdad lo del tamaño de ventana y suponirndo que por cable no se pueda navegar, desactivarlo en Vista (la negociacion del tamaño de ventana es norma "mandatory" en las RFC desde el año 1991 por lo que el hardware que no lo cumpla indica bajisima calidad de su firmware). Para desactivarlo en Vista desde una ventana de comandos arrancada en modo elevado (en ejecutar como Administrador), ejecutar:

    netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled

    netsh interface tcp set global rss=disabled

* Realizar las pruebas del DHCP sin encriptacion en el router ¿funciona?. Probar con WEP y resto de protocolos. Por lo que has comentado parece que todo funciona en WEP. En ese caso prueba en otro canal, nunca un canal superior al 11, ya que el 12 y 13 son solo para europa y el 14 para Japon y hay mucho firmware e incluso hardware de adaptodres y drivers que solo han pensado en el mercado americano del 1 al 11. Si sigue pasando, es problema del router: su firmware aunque correcto en WEP, al implementarlos los modulos de proteccion WPA no está bien desarrollado.

* Ahora con el punto de acceso. Veamos como es su firmware: desactiva el DHCP el el router, activalo en el punto de acceso y unelo por cable al router. Vamos a manejar el punto de acceso como un simple switch, pero activado en él la encriptacion en el aire y ademas activado DHCP. 

* Mira si los clientes reciben DHCP -dado en este caso por el AP- tanto en cable con por aire, sin encriptar la conexion.

* Encripta WEP. ¿reciben IP? Encripta WPA ¿reciben IP?.

Realiza los puntos anteriores y comentamelos uno a uno. Quiero que llegues a la conclusion de que el problema no es Vista... es el hardware / firmware, pero vamos a detemrinar con estos pasos cual de ellos es.

Por cierto, hace mucho tiempo ya me cabree con Linksys... mucho antes con Dlink.. y desde entonces uso Cisco (pero Cisco de verdad, no la rama domestica de Linksys). Es alucionante la diferencia, pero es carisimo y hay que tener muchos conocimientos tecnicos para su configuracion.

Un saludo,


domingo, 30 de noviembre de 2008 10:59

Todas las respuestas

  •  Joan Garcia Camba Escribió:
    He busco por Internet y veo que mucha gente tiene el mismo problema, pero no he encontrado una solución.

    Estas afrimaciones me hacen gracia... si buscas en internet gente que ha visto y viajado en un platillo volante encontrarás miles de personas que lo han hecho.

    En general no respondo a los mensajes, o respondo de malas maneras, que se plantean como problema de un sistema, sea el que sea, cuando si el problema existiese lo sufririan ¿200 millones de Vista vendidos? ¿y MS no ha hecho nada?... piensa en esto, porque el problema entonces no es tal. Voy a responderte simplemente porque al menos me parece que has intentado documentarte, aunque las conclusiones que sacas no son correctas.

     Joan Garcia Camba Escribió:

    1 router Linksys WAG160 Adsl2 con el ultimo firmware, configurado con WPA2 Personal y una clave de 13 digitos.

     

    Como clientes:

     

    1) Punto de Acceso D-link DAP1353 en modo cliente AP para dar internet a un sobremesa a traves de LAN

    2) Un portatil Toshiba R500

     

    Ahora por los sintomas...

     

    En en ordenador de sobremesa

     

    Que es el que conecta a través del AP tengo las IP fijadas, para aquello del que vista no obtiene IP de enrutadores que no sean Microsoft http://support.microsoft.com/kb/928233 ,


    EL articulo no dice eso, dice que en ciertos routers y en ciertos sistemas operativos, que no cumplen una determinada RFC (de obligado cumplimiento) por la cual cuan el flag de DHCP Broadcast esta activado, no responden correctamente. Este caso sucede en ciertos routers (lo cual demuestra baja calidad del firmware al no cumplir normas) y sucede tambien en algunos sistemas operativos no de Microsoft.

    Simplemente recordar que Microsoft no pone las normas del tpc/ip, sino que estas están por escrito en las RFC y que algunas son "recomended" y otras en cambio son "mandatory" ... como es el caso.

     Joan Garcia Camba Escribió:

    pero incluso así cada vez que tengo que reiniciar el PC tengo la conectividad limitada o nulla, debo entrar en el AP cambiar la encriptacion de WAP2 a WAP Auto y al siguiente reinicio de WPA Auto a WPA, es decir NO HACER NADA, pero por alguna razón vuelve a funcionar, hasta aquí todo el mundo (incluido yo) diria que es problema del AP, pero si tiro el sistema abajo e instalo XP (Que lo he hecho) entonces no da ningún problema.



    Esto sigue sin indicar nada. No me gusta un AP como cliente. Las pruebas habria que hacerlas en directo con el router... Los AP no estan orientados a modo cliente y su firmware suele dejar mucho que desear. ¿has probado en directo con el ruter ADSL?... Esta sería la primera prueba.


     Joan Garcia Camba Escribió:

    Delante del Router con una intensidad del 100% escribo la contraseña y me conecta pero me da acceso local, pruebo de cambiar de WPA2 a WPA e incluso con todas las variantes de encriptacion WPA2-TKIP  WPA2-AES   WPA-TKIP   WPA-AES y siempre me da acceso local, en cambio le pongo en el Router una clave WEP y entonces si que funciona bien!!!



    Esto es problema de firmware. En Vista / W2008 y posteriores, Microsoft solo ha hecho una cosa: la flexifibilidad relajada que tenian antes lo han dejado y ahora se deben aplicar las normas tcp/ip definidas como "mandatory" al pie de la letra. Esta necesidad es absoluta para dar soporte a ipv6 y sobre todo de cara a protegerse de las vulnerabilidades inherentes al tcp/ip que las normas de uso obligado han ido intentando paliar.


    Bien, las pruebas creo que aunque las has hecho, no estan ordenadas. Las pruebas que debes hacer son:

    * Primero solo con el router ADSL.

    * Ver si da la IP en automatico correctamente por cable al Vista. Esto indica si cumple o no la norma del falg DHCP. Si lo cumple por red, deberia cumplirlo por "aire" a menos que su hardware sea incorrecto.

    * Para ver si es verdad lo del tamaño de ventana y suponirndo que por cable no se pueda navegar, desactivarlo en Vista (la negociacion del tamaño de ventana es norma "mandatory" en las RFC desde el año 1991 por lo que el hardware que no lo cumpla indica bajisima calidad de su firmware). Para desactivarlo en Vista desde una ventana de comandos arrancada en modo elevado (en ejecutar como Administrador), ejecutar:

    netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled

    netsh interface tcp set global rss=disabled

* Realizar las pruebas del DHCP sin encriptacion en el router ¿funciona?. Probar con WEP y resto de protocolos. Por lo que has comentado parece que todo funciona en WEP. En ese caso prueba en otro canal, nunca un canal superior al 11, ya que el 12 y 13 son solo para europa y el 14 para Japon y hay mucho firmware e incluso hardware de adaptodres y drivers que solo han pensado en el mercado americano del 1 al 11. Si sigue pasando, es problema del router: su firmware aunque correcto en WEP, al implementarlos los modulos de proteccion WPA no está bien desarrollado.

* Ahora con el punto de acceso. Veamos como es su firmware: desactiva el DHCP el el router, activalo en el punto de acceso y unelo por cable al router. Vamos a manejar el punto de acceso como un simple switch, pero activado en él la encriptacion en el aire y ademas activado DHCP. 

* Mira si los clientes reciben DHCP -dado en este caso por el AP- tanto en cable con por aire, sin encriptar la conexion.

* Encripta WEP. ¿reciben IP? Encripta WPA ¿reciben IP?.

Realiza los puntos anteriores y comentamelos uno a uno. Quiero que llegues a la conclusion de que el problema no es Vista... es el hardware / firmware, pero vamos a detemrinar con estos pasos cual de ellos es.

Por cierto, hace mucho tiempo ya me cabree con Linksys... mucho antes con Dlink.. y desde entonces uso Cisco (pero Cisco de verdad, no la rama domestica de Linksys). Es alucionante la diferencia, pero es carisimo y hay que tener muchos conocimientos tecnicos para su configuracion.

Un saludo,


domingo, 30 de noviembre de 2008 10:59
  • Primero de todo, agradecerte tu contestación y el tiempo que has destinado a ello, haré las pruebas que me comentas en el orden que me comentas, ya te puedo decir que por Cable/Dhcp en Vista conectado directamente al router, funciona correctamente.

     

    En cuanto mis palabras iniciales, en ningún momento dije que Vista fuera un mal sistema operativo, solo hacia las comparaciones con XP para dejar claro que el Hardware funciona, que su firmware no implemente las RFC mandatory, no lo dudo, es más lo desconozco totalmente, por eso haré las pruebas que me comentas.

     

    Pero, como simple opinión, veo bien que Vista cumpla las RFC, por ejemplo, para que no se le critique la seguridad como su antecesor XP, me parece perfecto, pero ¿No crees que un % del mercado importate de Vista son usuarios inexpertos con unos routers, en el mejor de los casos, Linksys? Es decir, entiendo que la situación se tiene que regularizar y empezar a cumplir los RFC que para algo están, pero creo que si hubieran habilitado una opción para endurecer o relajar la configuración (como lo han hecho estilo UAC) hubiera ayudado a muchos usuarios.

     

    Cuando decia que he buscado en Internet y no he encontrado solución, he encontrado muchisima gente con el mismo problema y soluciones del tipo, deshabilita el Firewall, asigna las IP's automaticamente, etc etc no una explicación como la tuya, eso me da que pensa que para ser un problema tan común, no hay información "fácil de encontrar", incluso intenté seguir los pasos de Vista de resolución de problemas y no comentó en ningún lugar explicaciones como estas.

     

    No estoy decepcionado o disgustado con Vista, me parece un buen sistema operativo y realmente quien no está cumpliendo las normas son los fabricantes de routers, pero las consecuencias a esta desavenencias hacen que el usuario se quede sin Internet y aunque estoy seguro que Cisco sea una grandisima opción, no está en el segmento del usuario de a pie.Si esto ocurriera en W2K8, me parecería perfecto, un sistema orientado hacia empresas, no particulares.

     

    Bueno, esto era simplemente para dar mi opinión y una vez mas agradecerte tu ayuda.

     

    martes, 2 de diciembre de 2008 12:19
  • Ok. Cuando hayas realizado las pruebas ... comentame.

    Ahora bien, recuerda que la mayoria de los firmware de los routers, son mini-linux empotrados en el dispositivos... y la mayoria por desgracia realizados por "voluntarios" (no pagados) y lo mas normal por universitarios o por viciosos de los dispositivos... es decir, las empresas no te creas que se gastan un duro en el desarrollo... (y esto me sienta fatal).

    Un saludo,
    martes, 2 de diciembre de 2008 14:07
  •  

    Hola yo creo q el problema es del tema de la red de vista, porque para usuarios inexpertos es IMPOSIBLE configurarla. Tengo 2 ordenadores por cable a un echolife hg520 de jazztel. Uno lo conectas al xp y de maravilla y el otro al vista te dice lo de la red no identificada.

    Que puedo pensar de esto? pues q con vista se da un paso atras para los clientes q solo quieren enchufar un cable y conectarse. Despues de ver 14 foros con la solucion de cambiar la ip y activar el dhcp y demas, creo q se tarda menos en volver a instalar xp .

     Me gustaria q alguien dijera "hay q ir aqui y pinchar aqui y se soluciona", pero es q he cambiado hasta una sentencia del registro por dios....

    Yo no se a cuantos les pasara pero si conozco a muchos q dicen q prefieren el xp y a ninguno q diga q el vista esta bien.... (en lo q a redes se refiere)

    viernes, 2 de enero de 2009 16:11
  •  Sergiovkk Escribió:

     Hola yo creo q el problema es del tema de la red de vista, porque para usuarios inexpertos es IMPOSIBLE configurarla. Tengo 2 ordenadores por cable a un echolife hg520 de jazztel. 


    Es que no hay que hacer nada... vamos, que estoy seguro que voy yo, con ese hardware (el cable modem o el router que tengas) instalo VIsta, enchufo, y funciona. Eso si, Vista limpito, no la *** de cosas que nos mandan los OEM's... son solcuion antivirus / firewall incorporada que es la que rompe el sistema)

    Y si no lo hiciese (vamos.. que lo dudo), el problema es del foirmware del router... (que no cumple una RFC del año de maricastaña... y que es obligada en tcp/ip -"mandatory", es decir no es que sea solo "recomended"-) pero aun así los dos comandos anteriores y funciona.

    Llevo encima cientos de instalaciones por no decir miles... y el caso que comentais me lo he encontrado solo en firmware malo (muy raro) y siempre solucionable con los dos comandos anteriores... y eso si, luego he obligado al ISP a que me lo cambie.

    Por tanto ¿en donde reside el problema? ¿que "tipo" de Vista estás instalando?

    Un saludo,
    viernes, 2 de enero de 2009 16:31
  •  

    Hola Jose Manuel, perdona que me meta, pero tengo el mismo problema, he hecho todo lo que pones y NADA...mi router, el más caca de telefónica, lo he probado con varios laptop con vista y funcionan...es más el mío funcionaba hasta ayer, y hoy nada de nada, he entrado en comandos como administrador y NADA, me estoy volviendo loco? tiro mi laptop nuevo??? un buen pepino por cierto...espero pronto tu salvación, porque parece que sabes bien de lo que escribes....Gracias tío
    sábado, 10 de enero de 2009 15:35
  •  Sergiovkk Escribió:

     

    Hola yo creo q el problema es del tema de la red de vista, porque para usuarios inexpertos es IMPOSIBLE configurarla. Tengo 2 ordenadores por cable a un echolife hg520 de jazztel. Uno lo conectas al xp y de maravilla y el otro al vista te dice lo de la red no identificada.

    Que puedo pensar de esto? pues q con vista se da un paso atras para los clientes q solo quieren enchufar un cable y conectarse. 


    Problema hardware... Vista solo hay que enchufarlo, lo mismo que Windows 7 .... pero... si tienes morralla en tu red no le eches la culpa al sistema. Echasela a tu ISP... o bien al router que te hayas comprado. Es asi de facil... y así de duro.

    Un saludo,
    sábado, 10 de enero de 2009 16:22
  • A ver...aqui realmente es el unico lugar que encontre info bastante seria al respecto, ya que veo que es un problema recurrente en varios usuarios que vi en varios foros.
    Si bien no soy un usuario experto, anteriormente tenia 2 pcs en red con XP. Ahora en una de ellas pasé a Vista Premium (donde se encuentra la conexión a internet) . Desde la pc con XP me conecto en red, pero no puedo hacerlo a internet.
    Aclaro que puedo ver ambas pcs desde el Vista. la red anda bien.  La red esta conectada por cable cruzado. Ya probé con ip fijas, automaticas y lo mismo con los dns.
    En todos los casos la respuesta del Vista es hacia la pc con xp "Red no identificada, acceso solo local."
    Que solución tengo como usuario no experto tengo para poder conectarme a internet desde la pc con XP?
    Gracias por anticipado.


    jueves, 19 de febrero de 2009 1:55
  • gmotolo dijo:

    A ver...aqui realmente es el unico lugar que encontre info bastante seria al respecto, ya que veo que es un problema recurrente en varios usuarios que vi en varios foros.
    Si bien no soy un usuario experto, anteriormente tenia 2 pcs en red con XP. Ahora en una de ellas pasé a Vista Premium (donde se encuentra la conexión a internet) . Desde la pc con XP me conecto en red, pero no puedo hacerlo a internet.
    Aclaro que puedo ver ambas pcs desde el Vista. la red anda bien.  La red esta conectada por cable cruzado. Ya probé con ip fijas, automaticas y lo mismo con los dns.
    En todos los casos la respuesta del Vista es hacia la pc con xp "Red no identificada, acceso solo local."
    Que solución tengo como usuario no experto tengo para poder conectarme a internet desde la pc con XP?
    Gracias por anticipado.




    No entiendo: si estan conectados pro cable cruizado entre ambas maquinas ¿como se conecta cualqueira de ellas fisicamente a internet?. Es decir una de ellas tendrá adsl o modem o lo que sea mediante una interfaz de red, y ademas una segunda interfaz de red mediante cable cruzado a la otra maquina ¿es así?

    Un saludo,
    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com
    jueves, 19 de febrero de 2009 13:12
  • ok. ante todo gracias por tu pronta respueta. Tal vez no terminé de entrar en detalles.
    Te cuento que en la pc con Vista, tengo dos placas de red PCI. En una de ellas está conectado el cablemodem. De ahí el acceso a internet. Es tal cual lo que vos me planteaste.
    jueves, 19 de febrero de 2009 14:22
  • Si solo dejas la tarjeta al cable modem conectada y desconectas el cable de la otra ¿tienes internet en esa maquina?

    Un saludo,

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com
    jueves, 19 de febrero de 2009 18:34
  • Si, solo con la pc de Vista y el cablemodem conectado, tengo internet sin inconvenientes!
    Saludos y gracias!

    jueves, 19 de febrero de 2009 22:27
  • Quitala IP y DNS's que tengas en el otro adaptador de red. Posteriormente pincha con el boton derecho, propiedades, el adaptador de red en el cual tienes Internet (el que va al cable modem), propiedades, ultima pestaña y selecciona "Compartir esta conexion".

    Esto en el Vista.

    En el otro esuipo, configura ahora la conexion de red para obtener IP y DNS dinamicamente.

    Y a correr... ya te funciona.

    Un saludo,

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com
    jueves, 19 de febrero de 2009 22:52
  • Te cuento que por suerte pude solucionar mi problema gracias a tu ayuda anterior. Pero además lo que tuve que hacer es intercambiar las conexiones en la de Vista. (el cablemodem se conecto a la placa donde estaba la red y viceversa). Es que no me aparecia la pestaña de "compartir la conexion a internet"  en la placa donde estaba el cablemodem. (La placa es on board y con chipset nvidia.) Si no realizaba esto último, se caia la conexión a internet en base a  la configuración que diste. El Vista tiraba el error como "múltiples conexiones activas", y sugería que desconectara el cable de red.
    Gracias por tu ayuda Jose !

    viernes, 20 de febrero de 2009 1:03
  • ;-)

    Un saludo,
    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com
    viernes, 20 de febrero de 2009 9:12