locked
Win 7 64 Bits y pantallazo azul "SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION". RRS feed

  • Pregunta

  • buenos días, ya hace una semana vengo teniendo problemas con mi pc y win7,,,

    Siempre es con el mismo juego (crysis) y en la final, que se cuelga y queda la imagen congelada, sonido no.. y otras veces me ha saltado un pantallazo azul con el mensaje "SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION". Al volver a inicar, el mensaje que tengo es:

    Firma con problemas:
      Nombre del evento de problema:    BlueScreen
      Versión del sistema operativo:    6.1.7600.2.0.0.256.1
      Id. de configuración regional:    11274

    Información adicional del problema:
      BCCode:    3b
      BCP1:    00000000C0000005
      BCP2:    FFFFF880042FEE30
      BCP3:    FFFFF880094C3060
      BCP4:    0000000000000000
      OS Version:    6_1_7600
      Service Pack:    0_0
      Product:    256_1

    Archivos que ayudan a describir el problema:
      C:\Windows\Minidump\031810-22464-01.dmp
      C:\Users\MtX\AppData\Local\Temp\WER-46940-0.sysdata.xml

    Por si es de ayuda, mi pc es:
    i7 920.
    ASUS P6T Deluxe V2.
    ATi HD5850.
    Rigido WD de 500Gb.
    RAM 2x2Gb OCZ 1600.


    tengo el archivo minidump pero no como abrirlo ni analizarlo, y sinceramente no se cmo hacerlo tampoco.

    Alguien me puede ayudar por favor??

    desde ya muchas gracias!

    Atte. Fumazoni, Matias.

    P.D: perdon, tengo 3 minidumps, entre ellos el que indica el ultimo error q es el que posteo aquí.

    P.D.2: Otras veces me ah tirado error con respecto a Kermel.

    P.D.3:tambien tengo el archivo MEMORY.DMP por si sirve de algo.

    P.D.4: tengo avira antivirus y el firewall de win 7

    Aclaro lo último dado que lei que tiene bastante importancia.


    GRacias.
    • Editado matnfneo jueves, 18 de marzo de 2010 4:01 información
    jueves, 18 de marzo de 2010 3:56

Respuestas

  • oks, noticias, hoy me respondieron de que si no modifique nada de la GPU, obviamente que nunca le hice nada, ni doble puse tampoco, y me recomendaron de que hable en donde la compre para ver si ahi m la cambiaban, sino que ellos se hacian cargo.

     

    Hable donde la compre y me dijeron que corra el furmark para ver la estabilidad de la misma y como funciona exigiendola, y imagen que pone de prueba ese progrma es como que se movia dos segundos y frenaba,,, un estilo lag en juegos online, pero se entiende que no es lag a lo q me refiero, solo que no me sale la palabra correcta.

     

    tengo prints de eso, que solo da información del sistema, pero Jose si te sirven avisame que los subo y te los paso para que los mires.

     

    Gracias!!

     

    espero poder solucionar esto,,, y sino de ultima junto plata, vendo la mia cuando lo solucione o sepa que no es problema de la GPU, y compro Nvidia de las que salgan...

     

    veremos, no creo que me de la plata pero bueno, sera cuestion de trabajar en algo extra ademas de mi trabajo.

    Poco puedo ayudarte ya... solo brindarte la experienca de años peleando con este mundillo: XFX solo se lo recomiendo a los enemigos, en los equipos que las he visto instaladas, lo rar es que alguno no tuviese problemas... y estos siempre se solucionaban cambiando de grafica (incluso el mismo modelo pero de otro montador)...

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    miércoles, 24 de marzo de 2010 13:27
  • Ya de por si tengo entendido que intel se lleva mejor con nvidia,, es asi realmente? ...

    yo antes tenia, la otra pc que tengo, tiene intel y nvidia y no es guau porque es vieja ya, pero se banca cosas pesaditas y bien sin errores.

    Voy a ver de solucionar esto y ya ver si la puedo vender, y comprar alguna nvidia, o ver a cuanto sale la nvidia que deberia salir ahora en Abril, no creo que llegue pero bueno, no todo es imposible, es cuestion de ponerle ganas.

     

    Jose, perdon pero todos estos dias stoy teniendo poco tiempo y no tengo tiempo de entrar al canal de noticias tuyo, pero prometo que en cuando afloje el trabajo entro si o si...

     

    Muchas gracias.

    No.. no tiene que ver lo de nVidia e Intel... lo unico es que es verdad que ATI ha tenido muchos problemas con WIndows 7... pero teoricamente fue en la beta y ya lo tienen superado. Pero XFX es un desastre... montando ATI o montando nVidia...  

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    miércoles, 24 de marzo de 2010 16:18

Todas las respuestas

  • Para analizar el .dmp tienes instrucciones detalladas aquí: http://multingles.net/docs/jmt/bsod.htm
    Microsoft MVP Windows Desktop Experience
    jueves, 18 de marzo de 2010 11:27
  • Hola, si ahi lo realize y el Windbg me envio el sig msj:

     


    Microsoft (R) Windows Debugger Version 6.11.0001.404 X86
    Copyright (c) Microsoft Corporation. All rights reserved.


    Loading Dump File [C:\Windows\Minidump\031810-22464-01.dmp]
    Mini Kernel Dump File: Only registers and stack trace are available

    Symbol search path is: SRV*c:\websymbols*http://msdl.microsoft.com/download/symbols
    Executable search path is:
    Windows 7 Kernel Version 7600 MP (8 procs) Free x64
    Product: WinNt, suite: TerminalServer SingleUserTS
    Built by: 7600.16385.amd64fre.win7_rtm.090713-1255
    Machine Name:
    Kernel base = 0xfffff800`02e5b000 PsLoadedModuleList = 0xfffff800`03098e50
    Debug session time: Thu Mar 18 00:31:40.496 2010 (GMT-3)
    System Uptime: 0 days 0:24:22.557
    Loading Kernel Symbols
    ...............................................................
    ................................................................
    ..............................
    Loading User Symbols
    Loading unloaded module list
    .....
    *******************************************************************************
    *                                                                             *
    *                        Bugcheck Analysis                                    *
    *                                                                             *
    *******************************************************************************

    Use !analyze -v to get detailed debugging information.

    BugCheck 3B, {c0000005, fffff880042fee30, fffff880094c3060, 0}

    Probably caused by : dxgmms1.sys ( dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14 )

    Followup: MachineOwner

     

     

    El problema es causado por dxgmms1.sys , alguien sabe de que es este archivo sys, estoy intentando buscar por internet a ver de que se trata, pero si alguien me ayuda mucho mejor..

     

    Gracias!!!

     

    Luego de realizar !Analice -v indica:

     

    4: kd> !analyze -v
    *******************************************************************************
    *                                                                             *
    *                        Bugcheck Analysis                                    *
    *                                                                             *
    *******************************************************************************

    SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION (3b)
    An exception happened while executing a system service routine.
    Arguments:
    Arg1: 00000000c0000005, Exception code that caused the bugcheck
    Arg2: fffff880042fee30, Address of the exception record for the exception that caused the bugcheck
    Arg3: fffff880094c3060, Address of the context record for the exception that caused the bugcheck
    Arg4: 0000000000000000, zero.

    Debugging Details:
    ------------------


    EXCEPTION_CODE: (NTSTATUS) 0xc0000005 - La instrucci n en 0x%08lx hace referencia a la memoria en 0x%08lx. La memoria no se pudo %s.

    FAULTING_IP:
    dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14
    fffff880`042fee30 488b1a          mov     rbx,qword ptr [rdx]

    CONTEXT:  fffff880094c3060 -- (.cxr 0xfffff880094c3060)
    rax=fffff8800430e8d0 rbx=fffff8a00a4fe000 rcx=fffffa80065ca000
    rdx=0000000000000000 rsi=fffff8a0044e4db0 rdi=fffff8a00c51e090
    rip=fffff880042fee30 rsp=fffff880094c3a40 rbp=fffff8a00a4ff300
     r8=fffffa8004cd2aa0  r9=0000000000000050 r10=fffff880009b2780
    r11=fffff8a00ece5640 r12=0000000000000001 r13=fffff8a00a5a7200
    r14=0000000000000000 r15=0000000000000001
    iopl=0         nv up ei ng nz na pe nc
    cs=0010  ss=0018  ds=002b  es=002b  fs=0053  gs=002b             efl=00010282
    dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+0x14:
    fffff880`042fee30 488b1a          mov     rbx,qword ptr [rdx] ds:002b:00000000`00000000=????????????????
    Resetting default scope

    CUSTOMER_CRASH_COUNT:  1

    DEFAULT_BUCKET_ID:  VISTA_DRIVER_FAULT

    BUGCHECK_STR:  0x3B

    PROCESS_NAME:  Crysis.exe

    CURRENT_IRQL:  0

    LAST_CONTROL_TRANSFER:  from fffff8800424051c to fffff880042fee30

    STACK_TEXT: 
    fffff880`094c3a40 fffff880`0424051c : fffff8a0`0a4fe000 fffff8a0`0a4ff300 fffff8a0`044e4db0 00000000`00000799 : dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+0x14
    fffff880`094c3a70 fffff880`0424618f : 00000000`00000799 00000000`00000001 fffff880`094c3ca0 00000000`00000000 : dxgkrnl!DXGDEVICE::ProcessTerminationList+0x74
    fffff880`094c3ac0 fffff960`0023b1d6 : 00000000`0008e2d0 00000000`40000ac0 00000000`00002711 00000000`000007d3 : dxgkrnl!DxgkCreateAllocation+0x40b
    fffff880`094c3bf0 fffff800`02ecc153 : 00000000`0fa69dc8 fffff880`094c3ca0 00000000`0f7c0040 00000000`00000000 : win32k!NtGdiDdDDICreateAllocation+0x12
    fffff880`094c3c20 00000000`7591119a : 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 : nt!KiSystemServiceCopyEnd+0x13
    00000000`0008e288 00000000`00000000 : 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 : 0x7591119a


    FOLLOWUP_IP:
    dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14
    fffff880`042fee30 488b1a          mov     rbx,qword ptr [rdx]

    SYMBOL_STACK_INDEX:  0

    SYMBOL_NAME:  dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14

    FOLLOWUP_NAME:  MachineOwner

    MODULE_NAME: dxgmms1

    IMAGE_NAME:  dxgmms1.sys

    DEBUG_FLR_IMAGE_TIMESTAMP:  4a5bc578

    STACK_COMMAND:  .cxr 0xfffff880094c3060 ; kb

    FAILURE_BUCKET_ID:  X64_0x3B_dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14

    BUCKET_ID:  X64_0x3B_dxgmms1!VidMmIsAllocationTerminated+14

    Followup: MachineOwner
    ---------

     

     

    y si, el problema justo me lo tira con ese juego, pero a ese juego hace mas de 1 mes que le estoy jugando, y ahora en la final (que es pesado en graficos) me tira ese error, alguna solucion a esto???

     

     

    • Editado matnfneo viernes, 19 de marzo de 2010 1:38 adicionar información
    viernes, 19 de marzo de 2010 1:35
  • El un componente de las directx. O bien la tarjeta de video tiene un problema o bien el driver de dicha tarjeta.

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 9:21
  • Hola Jose Manuel, gracias por tu respuesta.

     

    Mi tarjeta de video usa directx 11 y es una XFX ATi Radeon HD 5850... me puedes indicar de algun programa confiable para eliminar por completo los drivers de la misma de manera completa, o sea, tanto drivers como registro para poder instalar los controladores y directx 11 de cero nuevamente.

     

    Muchas gracias!

    viernes, 19 de marzo de 2010 16:19
  • Hola Jose Manuel, gracias por tu respuesta.

     

    Mi tarjeta de video usa directx 11 y es una XFX ATi Radeon HD 5850... me puedes indicar de algun programa confiable para eliminar por completo los drivers de la misma de manera completa, o sea, tanto drivers como registro para poder instalar los controladores y directx 11 de cero nuevamente.

     

    Muchas gracias!

    EN la web de ATi tiene que haber... no uses soluciones "chapuzas" o limpiadores de registro porque te destrozaran el sistema.

     

    De todas maneras es una montada por XFX... o sea que a rezar. Les sale buena uno de 10 tarjetas. Todos los problemas que estamos viendo en estos foros con ATI son con el montador XFX.

     

    Hoy mismo, creo que se ha finalizado ya este hilo:

    http://social.technet.microsoft.com:80/Forums/es-ES/windows7es/thread/95ea69f2-f419-4d84-8fac-03143419a77f

    con un problema tambien con ATI... y XFX... :-(


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 16:48
  • Asi es, parece que te esta ocurriendo lo mismo que a mi y se debe a una falla de la tarjeta de video fisicamente. Me pasaba especialmente en el Resident Evil 5 a mi, el Crysis no lo probe pero seguramente sea el mismo caso. XFX y ATI parece no ser una buena combinacion, aunque no todas son tan malas ni todas fallan.
    viernes, 19 de marzo de 2010 17:05
  • Hernán, si estoy leyendo tu post...pero me podrías resumir que has hecho para solucionarlo???

     

    a mi con lo único que se me congela la imagen o salta la blue screen es con el Crysis, anoche probe el Crysis Warhead y todo bien, igual jugue solo 30 minutos solo para probar,,

    tambien jugue al Battlefield bad company 2 y no mi tiro ningún error en todo el juego.

     

    Hernán, para desinstalar los drivers de ATi, formateaste?? o desinstalaste de alguna otra forma??? y solo instalaste los drivers, no asi el CCC, verdad??

     

    por favor, me podrías comentar que es lo q instalaste, dado que yo hice la instalación completa, a pesar de saber que solo es recomendable instalar los controladores nada mas.

     

    Gracias.

    Jose Manuel , ahora sta noche voy a terminar de leer todo el post de Hernán y ver tambien los problemas de XFX ATi,,, de última si no puedo solucionar nada, en última instancia me comunico con ellos para solicitar cambio de GPU. Pero voy a tratar de solucionar todo en esta semana que viene, o cuando pueda para la última de Marzo comprarme un rígido nuevo e instalar todo nuevamente de 0, sin los programas de mantenimiento, que lei en el post de Hernan que son malos (no lo sabia, como el menciono, los recomiendan en todos lados), tambien instalare el antivirus de microsoft para ver su funcionamiento, y re emplazare al Avira que tengo ahora.

     

    muchas gracias, y sinceramente se nota que sabes muchisimo de informática!

     

    Esta noche estoy agregando info de la pc para ver com funciona con algunos cambios de la GPU.

    viernes, 19 de marzo de 2010 17:45
  • Mira, yo probe de todo, probe como 5 versiones distintas de los drivers. Para desintalarlos tenes que entrar como si fueras a instalarlos pero le das en desintalar.

    Tambien probe instalar solo el DisplayDriver o el CCC pero no hubo caso en tema software. Si me pedis que te resuma lo que hice:

    Cambie la tarjeta por la anterior que tenia (NVIDIA 9500GT) y ahora anda todo bien, la ATI 4850 la mande a garantia. Era un problema fisico y no de software y te digo, me pasaba exactamente lo mismo pero con Resident Evil 5, al Crysis nunca lo probe. Si tenes el RE5 proba y deci pero seguramente sea el mismo caso.

    • Editado HernanER viernes, 19 de marzo de 2010 18:13
    viernes, 19 de marzo de 2010 17:54
  • El RE5 lo juegue hace 3 meses, pero solo un par de horas y no me tiro ningún tipo de error, pero tampoco me tiraba errores con crysis.

     

    En garantia cuanto tiempo te la tienen?? dado que si la envió me quedo sin GPU porque no tengo una de repuesto...

     

    Gracias !

     

     

    P.D: "Era un problema fisico y no de hardware " no entendi esa parte,,, sera que quisiste decir que el problema es de SW...

     

    Calculo que tambien habra que esperar a que los drivers sean mas maduros (en mi caso) y que sean mas compatibles con win 7 64...

     

    • Editado matnfneo viernes, 19 de marzo de 2010 18:08 adicionar pregunta.
    viernes, 19 de marzo de 2010 18:05
  • Perdon, me exprese mal, quize decir "Era un problema fisico (hardware) y no de software". No se cuanto tiempo la tendran en garantia porque todavia no he llamado al serivico tecnico pero supongo que eso varia en el lugar y el servicio. Yo la tengo que mandar a la capital, calculo que demorara una semana.

    Windows 7 64bit tiene drivers ati compatibles asi como tambien de 32bits que es el que uso.

    Podes probar tambien el Resident Evil 5; a vos no te daba error cuando el Crysis tampoco lo hacia pero ahora que el Crysis te da problemas podrias probarlo ya que yo no probe Crysis.

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:12
  • El RE5 lo juegue hace 3 meses, pero solo un par de horas y no me tiro ningún tipo de error, pero tampoco me tiraba errores con crysis.

     

    En garantia cuanto tiempo te la tienen?? dado que si la envió me quedo sin GPU porque no tengo una de repuesto...

     

    Gracias !

     

     

    P.D: "Era un problema fisico y no de hardware " no entendi esa parte,,, sera que quisiste decir que el problema es de SW...

     

    Calculo que tambien habra que esperar a que los drivers sean mas maduros (en mi caso) y que sean mas compatibles con win 7 64...

     

    EN garantia te tienen que dar dos años.

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:12
  • El creo que se referia a cuanto tiempo se demoran en arreglartela o enviarte una nueva y no al plazo que te cubre la garantia. Igualmente, yo tengo 1 año de garantia, ya van 3 meses.
    viernes, 19 de marzo de 2010 18:15
  • Correcto Hernán.... perdón Jose si me exprese mal....

     

    3 meses =(  jeje, la veo dificil si no me dan algo con que manejarme hasta el momento, dado que tampoco tengo video on board....

     

    El tiempo de garantia no me acuerdo de cuanto es, creo que estoy igual que Hernán, un año, pero luego me fijo en la garantia del negocio donde la compre y la garantia que esta en la caja de la GPU.

    Y asumo que para cambiartela definitivamente te deben de dar muchisimas vueltas...

     

    Gracias!  Esta noche voy a ver de desinstalar los drivers por completo de ATi y ver que me pasa, aunque ya lo hice hace 2 semanas, anoche instale una nueva version de ATi, una beta 10.3,,, pero voy a ver de sacarle todo de raiz y volver a instalarselos.

     

    Hernán, con respecto a lo que mencionaste de desinstalar los drivers, funciona la parte de desinstalar? dado que yo ya he probado eso, pero se tardo mas de 30 minutos y tuve que cancelar porque veia que eso iba para mucho rato.

     

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:23
  • Yo cada vez que iba a desintalar usaba el sistema de instalacion marcandole la parte de Desintalar y siempre me desintalo correctamente. Parece que tenes corrupto los drivers para que te demore 30 min en desintalar. Espera a que Jose o algun otro usuario te diga como desintalarlos bien porque yo no te podria decir. Si no formatea; para mi formatear son 15 minutos, como instalar algo, no es nada. Obviamente, respaldando.

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:31
  • si, esa es la otra idea que tengo, pero hasta que no tenga el rigido nuevo no lo puedo hacer, dado que tengo 500 Gb en la pc en cosas que todavia no vi =S (series, peliculas, archivos de la facultad, fotos y videos de mi hijo, etc) y jeje es importante no perderlo..

    Lo que si, si formateo, no le instalo ni antivirus ni aplicaciones de mantenimiento.. no ahora..

    lo básico que siempre me instale es emule, JDownloader, flashget, convertor de videos para poder pasarme series y peliculas al celular, juegos, y programas como ser mmmmmmmmmmm office, gadgets, y ahora no recuerdo, de eso algo afecta?

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:37
  • si, esa es la otra idea que tengo, pero hasta que no tenga el rigido nuevo no lo puedo hacer, dado que tengo 500 Gb en la pc en cosas que todavia no vi =S (series, peliculas, archivos de la facultad, fotos y videos de mi hijo, etc) y jeje es importante no perderlo..

    Lo que si, si formateo, no le instalo ni antivirus ni aplicaciones de mantenimiento.. no ahora..

    lo básico que siempre me instale es emule, JDownloader, flashget, convertor de videos para poder pasarme series y peliculas al celular, juegos, y programas como ser mmmmmmmmmmm office, gadgets, y ahora no recuerdo, de eso algo afecta?

    Los P2P y jdownlader, etc... a MAQUINA VIRTUAL !!!!... joer.. que os quedais con el cul* al aire... Los programas de riesgo (y cuidado con el conversor de video que algunos llevan troyano -los que son free son peligrosos-)

     

    luego te quejaras que te hn robado la tarjeta de credito... :-P


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:43
  • jaja, perdón que pregunte Jose, pero a maquina virtual??? Como hago par correrlos en maquina virtual???

     

    El conversor que uso es el Total Video Converter.

     

    gracias!!!

     

    viernes, 19 de marzo de 2010 18:58
  • jaja, perdón que pregunte Jose, pero a maquina virtual??? Como hago par correrlos en maquina virtual???

     

    El conversor que uso es el Total Video Converter.

     

    gracias!!!

     

    Primero... instalar la maquina virtual de Microsoft. Hazlo y lo comentamos paso a paso. Para instalarla tienes que descargar y seguir los pasos de:

    http://www.microsoft.com/virtualpc

    Hazlo y comentame... (ese conversos, se salva... de momento...:-P)

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 19:02
  • jaja, perdón que pregunte Jose, pero a maquina virtual??? Como hago par correrlos en maquina virtual???

     

    El conversor que uso es el Total Video Converter.

     

    gracias!!!

     

    Primero... instalar la maquina virtual de Microsoft. Hazlo y lo comentamos paso a paso. Para instalarla tienes que descargar y seguir los pasos de:

    http://www.microsoft.com/virtualpc

    Hazlo y comentame... (ese conversos, se salva... de momento...:-P)

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com


    Oki, esta noche en casa lo hago y te comento.

     

    jaja, mejor que se salve ese conversor =D jaja, es el mejor que consegui para pasr videos a mi cel con buena calidad y con posibilidad de agregar tambien los subtitulos =) ....

    consulta, de donde consigues toda la info sobre pogramas que son buenos o no, o lo que sabes lo sabes por práctica??? =O

    viernes, 19 de marzo de 2010 19:08
  • Windows 7 64bit tiene drivers ati compatibles asi como tambien de 32bits que es el que uso.


    Si, se que tienen ya drivers para win 7 64, pero me exprese mal, quizas haya que esperar a que saquen drivers mas maduros y que prometan no tener errores ni producirlos...

     

    viernes, 19 de marzo de 2010 19:16
  • ....

    consulta, de donde consigues toda la info sobre pogramas que son buenos o no, o lo que sabes lo sabes por práctica??? =O

    Lo que se lo se es por un poco de todo: trabajar en onformatica turante casi 30 años, vivir de esto, y tener ademas un servidor de noticias 8lo tienes en mi firma) con un monto de profesionales que colaboran.

    No te fies de lo que les en internet.... que hay mucho chapuza,s muchos intereses creados... de todo: hasta puedes comprar un platillo volante.. :-P

     


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 19:19
  • he vuento,,, envie mail a XFX y me respondieron:

     

    [ 3/19/2010 6:32:45 PM] Problemas con la GPU, se congela la imagen y/o tira pantalla azul informando un error, que luego de analizarlo, arroja que es error de la GPU, y teniendo en cuenta que a muchas otras personas con placas XFX les ha pasado lo mismo, no dudo en que sea problema de la placa de video.

    [MICHAELC_W 3/19/2010 6:41:10 PM] Hola Matías, ¿qué tipo de alimentación tiene en su equipo? ¿Qué tipo de juegos es tu papel, y no todos ellos muestran el mismo problema? ¿Cuál es el mensaje de error que informó en un accidente de pantalla azul que ves? Esto puede ser un controlador dañado o un problema del sistema de archivos. Por favor, asegúrate de que tienes la última revisión del BIOS y los controladores del chipset del fabricante de su placa base. Descargue el último controlador de http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx y guardarlos en el escritorio, luego como conductor de descarga Sweeper http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1655 e instalar el limpiador. No corras todavía. Reinicie el sistema en modo seguro presionando F8 varias veces después de la pantalla puesto, pero antes de que Windows cargas. Utilice el controlador para limpiar sólo la pantalla de NVIDIA y ATI Display (si existe) de los conductores. En Vista tendrás que hacer clic derecho en el acceso directo y seleccione Ejecutar como administrador. Instalar los controladores desde el escritorio y reinicie Windows normalmente. Si es posible, pruebe la tarjeta en otro equipo o tratar de otra tarjeta de vídeo en su sistema para comprobar si alguno de los mismos síntomas. Gracias, Michael

    Eso por lo menos hasta ahora,,, veremos esta noche luego de hacer lo que me indican ahi.....

    Alguna recomendación con respecto a lo que me indican ahi?

    viernes, 19 de marzo de 2010 21:06
  • he vuento,,, envie mail a XFX y me respondieron:

     

    [ 3/19/2010 6:32:45 PM] Problemas con la GPU, se congela la imagen y/o tira pantalla azul informando un error, que luego de analizarlo, arroja que es error de la GPU, y teniendo en cuenta que a muchas otras personas con placas XFX les ha pasado lo mismo, no dudo en que sea problema de la placa de video.

    [MICHAELC_W 3/19/2010 6:41:10 PM] Hola Matías, ¿qué tipo de alimentación tiene en su equipo? ¿Qué tipo de juegos es tu papel, y no todos ellos muestran el mismo problema? ¿Cuál es el mensaje de error que informó en un accidente de pantalla azul que ves? Esto puede ser un controlador dañado o un problema del sistema de archivos. Por favor, asegúrate de que tienes la última revisión del BIOS y los controladores del chipset del fabricante de su placa base. Descargue el último controlador de http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx y guardarlos en el escritorio, luego como conductor de descarga Sweeper http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1655 e instalar el limpiador. No corras todavía. Reinicie el sistema en modo seguro presionando F8 varias veces después de la pantalla puesto, pero antes de que Windows cargas. Utilice el controlador para limpiar sólo la pantalla de NVIDIA y ATI Display (si existe) de los conductores. En Vista tendrás que hacer clic derecho en el acceso directo y seleccione Ejecutar como administrador. Instalar los controladores desde el escritorio y reinicie Windows normalmente. Si es posible, pruebe la tarjeta en otro equipo o tratar de otra tarjeta de vídeo en su sistema para comprobar si alguno de los mismos síntomas. Gracias, Michael

    Eso por lo menos hasta ahora,,, veremos esta noche luego de hacer lo que me indican ahi.....

    Alguna recomendación con respecto a lo que me indican ahi?

    Si... que te van a torear. Los de XFX son especialistas tambien. La prueba, si tuvieses otra grafica para cerrales la boca, es poner la otra, ver que no pasa.. y luego a ver que dicen... 

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    viernes, 19 de marzo de 2010 21:16
  • si, es lo q tengo pensado que me van a hacer jaja,,,

    tengo una nvidia pero es vieja, 512 mb y al crysis no me lo tira ni ahi creo,, y si me lo tira me va a hacer cuello de botella con el procesador,,,

    ahora n un rato ya salgo para mi casa asi q de última pruebo a ver que onda,,,

     

    sino la última que me queda, es hacer trampa,, "si la probe con X GPU y me anduvo de 10, el problema es la GPU de ustedes, no el equipo ni nada mas que su placa" el problema no tengo la prueba o nose como hacer una prueba de que la probe con otra, sin haberlo hecho, cosa de que no me den vueltas..

     

    =S si se que no es honesto... pero no me gusta que me vuelteen con algo que anda mal, y mas cuando lo necesito, fuera del tema de que juego para despejar la cabeza del laburo y la facultad todo el día, la uso para la fac (no me trajo problemas ahi, porq no es forzoso para la pc abrir excel y archivos por el estilo jaja), pero bue....

     

    Ah m olvidaba. Ademas de programas de descarga, no tendras una listita con programas que debemos o deberiamos usar en PC virtual??? yo ahora mismo estoy leyendo y sacando conclusiones de como se usa para tener algo de idea ya al instalarlo mas tarde cuando termine....

     

     

    • Editado matnfneo sábado, 20 de marzo de 2010 4:44 pregunta
    viernes, 19 de marzo de 2010 23:36
  • Oks, paso informe,,,

     

    Lo que hice hasta ahora es sacar programas basura y antivirus e instalar el de Microsoft  Escential.

     

    Hacer lo que me dijo el tipo de XFX, ahora en un rato probare el juego a ver que onda....

     

    Entre las cosas que borre encontre un parche de mejora gráfica para el crysis asi q voy a ver si era eso lo que me estaba jodiendo todo,,, roguemos que si,, y si es asi, mil disculpas por todo el hilo de este tema, aunque aprendi bastante =)

    Ahora estoy bajando el archivo mas pesado para virtualizar una pc asi que cuando termine lo hare...

     

    Luego Jose, si no es mucho pedir, me podrías explicar de que manera puedo preparar un nuevo rigido (de 1 TB) para meter en ese disco todo lo que sea datos, y este dejarlo para Windows seven y programas... ya en un par de semanas puede que lo compre asi que me adelanto un poco en eso...

     

    Muchisimas gracias por todo el GRAN soporte que brindan aquí!! =)

     

     

    JAJAJAJAJAJAJAJAJA,,, no,,  apenas deje el msj entre a probarlo,,, y chau,,, se colgo de nuevo,,, esta ves como no tenia pantalla completa vi en el desktop un msj de "su controlador de pantalla fallo y se recupero"....

     

    Me rio de bronca nada mas.. pero bue,, esperemos solucionar esto..

     

    = gracias hasta ahora, la pc pareciera andar mas rapido y consume menos memoria ram con todo lo q le saque!!!! =D

     

     

    • Editado matnfneo sábado, 20 de marzo de 2010 4:04 agregar información
    sábado, 20 de marzo de 2010 3:58
  •  

    Luego Jose, si no es mucho pedir, me podrías explicar de que manera puedo preparar un nuevo rigido (de 1 TB) para meter en ese disco todo lo que sea datos, y este dejarlo para Windows seven y programas... ya en un par de semanas puede que lo compre asi que me adelanto un poco en eso...

    ....

    Sin problemas. Cuando vayas  hacerlo abres un nuevo mensaje...

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    sábado, 20 de marzo de 2010 9:01
  • Jose, cuando intento abrir el link que tens en tu firma me dice que debe ser abierto cn una aplicación, la cual es?

     

    ya instale la maquina virtual =)

    sábado, 20 de marzo de 2010 17:01
  • Jose, cuando intento abrir el link que tens en tu firma me dice que debe ser abierto cn una aplicación, la cual es?

     

    ya instale la maquina virtual =)

    Tienes que configurar el WIndows Live Mail.

    Debes crear en él, una cuenta de NOTICIAS... apuntar a jmtella.com y te suscribes a los grupos _es_.* 

    Posteriormente te lees el 3 o cuarto mensaje de _es_.*avisos.y.funcionamiento donde te da un user / passwrod. Ahora con boton derecho en la cuenta jmtella.com creada, pestaña servidor, le dices que requiere logon y le pones ese usar / password (el grupo de avisos está sin password) pero los demas lo requieren, bien para escribir, e incluso algunos para leer.

    COmentame si tienes problemas...

     


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    sábado, 20 de marzo de 2010 18:10
  • Tienes que configurar el WIndows Live Mail.

    Debes crear en él, una cuenta de NOTICIAS... apuntar a jmtella.com y te suscribes a los grupos _es_.* 

    Posteriormente te lees el 3 o cuarto mensaje de _es_.*avisos.y.funcionamiento donde te da un user / passwrod. Ahora con boton derecho en la cuenta jmtella.com creada, pestaña servidor, le dices que requiere logon y le pones ese usar / password (el grupo de avisos está sin password) pero los demas lo requieren, bien para escribir, e incluso algunos para leer.

    COmentame si tienes problemas...

     


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

     

    Ya esa, ahi pude configurarlo bien, luego me pongo a leer los articulos que haya ahi, que vi cosas interesantes =)

     

    Muchas gracias...

    Por lo pronto sigo con el problema del pantallaso,, voy a ver que me dicen de XFX, pero bue, nada es color rosa en la vida...

     

    Gracias!

    sábado, 20 de marzo de 2010 23:59
  •  

    Ya esa, ahi pude configurarlo bien, luego me pongo a leer los articulos que haya ahi, que vi cosas interesantes =)

    ...

    ok. 

    Venga, te esperamos comp articipante... y no solo como lurker... :-)

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    domingo, 21 de marzo de 2010 8:56
  • ok. 

    Venga, te esperamos comp articipante... y no solo como lurker... :-)

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    Si, aunque mucha experiencia no tengo en algo puedo llegar a ayudar un poco.

     

    Ahi estoy enviando nuevamente mail a XFX para ve que me dicen ahora.

     

    Con respecto al virtual pc, lo instale y todo, cuando intento abrir ya el JDownloader desde ahi, se queda el programa sin arrancar, en la carga del programa se queda y de ahi no sale. Alguna sugerencia?

     

    Gracias !

     

     

    lunes, 22 de marzo de 2010 15:09
  • ok. 

    Venga, te esperamos comp articipante... y no solo como lurker... :-)

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    Si, aunque mucha experiencia no tengo en algo puedo llegar a ayudar un poco.

     

    Ahi estoy enviando nuevamente mail a XFX para ve que me dicen ahora.

     

    Con respecto al virtual pc, lo instale y todo, cuando intento abrir ya el JDownloader desde ahi, se queda el programa sin arrancar, en la carga del programa se queda y de ahi no sale. Alguna sugerencia?

     

    Gracias !

     

     

    En la virtual, lo primero es ponder la red en modo bridge apuntando a tu tarjeta de red y quitar el modo NAT. Esto se hace en las "opciones" de definicion de la maquina virtual, abriendo desde el menu de tu windows princpial "Windows Virrtual PC" y de nuevo WIndows VIrtual PC, y con boton derecho en la maquina virtual que ves, opciones. 

     

    Una vez hecho esto dicha maquina virtual es a todos los efectos lo mismo que na maquina real en XP. El jdownladre necesita el Java instalado. ¿lo instalaste?...

     


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    lunes, 22 de marzo de 2010 16:02
  • Si, java ya esta instalado.

     

    no hice lo de poner la red en modo bridge y quitar el modo NAT.

     

    Hoy ya empiezo la facultad, por lo que llego a casa a las 23 pm, cuando llego hago eso y comento si surge algún otro inconveniente.

     

    Todavia no tengo respuesta de XFX, =S

     

    Gracias Jose!

    lunes, 22 de marzo de 2010 17:13
  • Si, java ya esta instalado.

     

    no hice lo de poner la red en modo bridge y quitar el modo NAT.

     

    Hoy ya empiezo la facultad, por lo que llego a casa a las 23 pm, cuando llego hago eso y comento si surge algún otro inconveniente.

     

    Todavia no tengo respuesta de XFX, =S

     

    Gracias Jose!

    Ok.

    Pero es para la conectividad... no debería influir el que arranque o no el jdownlader... suena a mal instalado... :-P


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    lunes, 22 de marzo de 2010 17:15
  • oks, noticias, hoy me respondieron de que si no modifique nada de la GPU, obviamente que nunca le hice nada, ni doble puse tampoco, y me recomendaron de que hable en donde la compre para ver si ahi m la cambiaban, sino que ellos se hacian cargo.

     

    Hable donde la compre y me dijeron que corra el furmark para ver la estabilidad de la misma y como funciona exigiendola, y imagen que pone de prueba ese progrma es como que se movia dos segundos y frenaba,,, un estilo lag en juegos online, pero se entiende que no es lag a lo q me refiero, solo que no me sale la palabra correcta.

     

    tengo prints de eso, que solo da información del sistema, pero Jose si te sirven avisame que los subo y te los paso para que los mires.

     

    Gracias!!

     

    espero poder solucionar esto,,, y sino de ultima junto plata, vendo la mia cuando lo solucione o sepa que no es problema de la GPU, y compro Nvidia de las que salgan...

     

    veremos, no creo que me de la plata pero bueno, sera cuestion de trabajar en algo extra ademas de mi trabajo.

    miércoles, 24 de marzo de 2010 1:28
  • oks, noticias, hoy me respondieron de que si no modifique nada de la GPU, obviamente que nunca le hice nada, ni doble puse tampoco, y me recomendaron de que hable en donde la compre para ver si ahi m la cambiaban, sino que ellos se hacian cargo.

     

    Hable donde la compre y me dijeron que corra el furmark para ver la estabilidad de la misma y como funciona exigiendola, y imagen que pone de prueba ese progrma es como que se movia dos segundos y frenaba,,, un estilo lag en juegos online, pero se entiende que no es lag a lo q me refiero, solo que no me sale la palabra correcta.

     

    tengo prints de eso, que solo da información del sistema, pero Jose si te sirven avisame que los subo y te los paso para que los mires.

     

    Gracias!!

     

    espero poder solucionar esto,,, y sino de ultima junto plata, vendo la mia cuando lo solucione o sepa que no es problema de la GPU, y compro Nvidia de las que salgan...

     

    veremos, no creo que me de la plata pero bueno, sera cuestion de trabajar en algo extra ademas de mi trabajo.

    Poco puedo ayudarte ya... solo brindarte la experienca de años peleando con este mundillo: XFX solo se lo recomiendo a los enemigos, en los equipos que las he visto instaladas, lo rar es que alguno no tuviese problemas... y estos siempre se solucionaban cambiando de grafica (incluso el mismo modelo pero de otro montador)...

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    miércoles, 24 de marzo de 2010 13:27
  • Ya de por si tengo entendido que intel se lleva mejor con nvidia,, es asi realmente? ...

    yo antes tenia, la otra pc que tengo, tiene intel y nvidia y no es guau porque es vieja ya, pero se banca cosas pesaditas y bien sin errores.

    Voy a ver de solucionar esto y ya ver si la puedo vender, y comprar alguna nvidia, o ver a cuanto sale la nvidia que deberia salir ahora en Abril, no creo que llegue pero bueno, no todo es imposible, es cuestion de ponerle ganas.

     

    Jose, perdon pero todos estos dias stoy teniendo poco tiempo y no tengo tiempo de entrar al canal de noticias tuyo, pero prometo que en cuando afloje el trabajo entro si o si...

     

    Muchas gracias.

    miércoles, 24 de marzo de 2010 14:11
  • Ya de por si tengo entendido que intel se lleva mejor con nvidia,, es asi realmente? ...

    yo antes tenia, la otra pc que tengo, tiene intel y nvidia y no es guau porque es vieja ya, pero se banca cosas pesaditas y bien sin errores.

    Voy a ver de solucionar esto y ya ver si la puedo vender, y comprar alguna nvidia, o ver a cuanto sale la nvidia que deberia salir ahora en Abril, no creo que llegue pero bueno, no todo es imposible, es cuestion de ponerle ganas.

     

    Jose, perdon pero todos estos dias stoy teniendo poco tiempo y no tengo tiempo de entrar al canal de noticias tuyo, pero prometo que en cuando afloje el trabajo entro si o si...

     

    Muchas gracias.

    No.. no tiene que ver lo de nVidia e Intel... lo unico es que es verdad que ATI ha tenido muchos problemas con WIndows 7... pero teoricamente fue en la beta y ya lo tienen superado. Pero XFX es un desastre... montando ATI o montando nVidia...  

    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    miércoles, 24 de marzo de 2010 16:18
  • Buenas noches, he tenido el mismo problema con mi pc portatil hp dv7 3079wm y la ati 4650. No creo q sea un problema de la tarjeta grafica en hadware ya que he juegado aproximadamente 6 horas o mas seguidas gta 4 con full graficas tdo en alto y las ultimas 3s en muy alto y no se me reinicia ni se me pone la pantalla azul, tambien he jugado devil may cry 4 horas seguidas con detalles al maximo y no me ha pasado nada de eso. Y por ultimo he jugado battlefield bad company 2 en alto aa 1x y 4x. Por horas y no ha pasado nd, asi que dudo q sea un problema de hadware xq si es asi pasaria con estos juegos tambien no? que piensan ustedes?.

    pd: el unico juego q me da ese error es crysis asi sea jugando en detalles medios me tira ese error, solo pasa en la ultima mision de destruir al alien gigante. el resto del juego tira bn.

    martes, 6 de abril de 2010 4:56
  • Buenas noches, he tenido el mismo problema con mi pc portatil hp dv7 3079wm y la ati 4650. No creo q sea un problema de la tarjeta grafica en hadware ya que he juegado aproximadamente 6 horas o mas seguidas gta 4 con full graficas tdo en alto y las ultimas 3s en muy alto y no se me reinicia ni se me pone la pantalla azul, tambien he jugado devil may cry 4 horas seguidas con detalles al maximo y no me ha pasado nada de eso. Y por ultimo he jugado battlefield bad company 2 en alto aa 1x y 4x. Por horas y no ha pasado nd, asi que dudo q sea un problema de hadware xq si es asi pasaria con estos juegos tambien no? que piensan ustedes?.

    pd: el unico juego q me da ese error es crysis asi sea jugando en detalles medios me tira ese error, solo pasa en la ultima mision de destruir al alien gigante. el resto del juego tira bn.


    Pues que no. A ver, hay dos posibilidades:

    1) Que el juego este certificado para windows 7. En ese caso hay problema hardware.

    2) Que no lo esté. En ese caso no es problema de este foro, ponte en contacto con sus desarroladores.

     


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    martes, 6 de abril de 2010 5:29
  • Pues que no. A ver, hay dos posibilidades:

    1) Que el juego este certificado para windows 7. En ese caso hay problema hardware.

    2) Que no lo esté. En ese caso no es problema de este foro, ponte en contacto con sus desarroladores.

    Buenos días Jose Manuel!

     

    Si, lo que indicas sobre la plataforma de juego si es certificada por win7 es verdad, hay juegos que no andan bien en win7, pero que si lo hacen en xp por ejemplo..

     

    Con respecto a la respuesta sobre el problema inicial, con darle votación a las respuestas que ayudaron ya bastaria, o debo hacer algo mas?

     

    Adicionalmente comento, al crysis no le estoy jugando por el momento, lo deje archivado para otro momento, la facultad y el trabajo me estan consumiendo mal, y eso que recien hace 4 semanas empece =( jajaja.

     

    Gracias!

    martes, 6 de abril de 2010 11:59
  • Pues que no. A ver, hay dos posibilidades:

    1) Que el juego este certificado para windows 7. En ese caso hay problema hardware.

    2) Que no lo esté. En ese caso no es problema de este foro, ponte en contacto con sus desarroladores.

    Buenos días Jose Manuel!

     

    Si, lo que indicas sobre la plataforma de juego si es certificada por win7 es verdad, hay juegos que no andan bien en win7, pero que si lo hacen en xp por ejemplo..

     

    Con respecto a la respuesta sobre el problema inicial, con darle votación a las respuestas que ayudaron ya bastaria, o debo hacer algo mas?

     

    Adicionalmente comento, al crysis no le estoy jugando por el momento, lo deje archivado para otro momento, la facultad y el trabajo me estan consumiendo mal, y eso que recien hace 4 semanas empece =( jajaja.

     

    Gracias!

    XP y Vista / Windows 7 no tienen nada que ver... por tando si algo no está certificado al menos para Vista, causará problemas en Windows 7. Lo siento, pero el soporte te lo tiene que dar el fabricante. Ahora bien, si no es compatible no debe provocar un software ni reinicios ni pantallas azules (a menos que instale drivers, pero un juego nunca instala). Por tanto si se producen, es que existe ademas otro problema añadido que es hardware... (o drivers, en el caso de la grafica que no sean compatibles, pero esto es mas raro).

    Con respecto a marcar respuestas, puedes marcar las que consideres que te han servido para algo... o aclarado cosas...

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    martes, 6 de abril de 2010 12:10
  • Pues que no. A ver, hay dos posibilidades:

    1) Que el juego este certificado para windows 7. En ese caso hay problema hardware.

    2) Que no lo esté. En ese caso no es problema de este foro, ponte en contacto con sus desarroladores.

    Buenos días Jose Manuel!

     

    Si, lo que indicas sobre la plataforma de juego si es certificada por win7 es verdad, hay juegos que no andan bien en win7, pero que si lo hacen en xp por ejemplo..

     

    Con respecto a la respuesta sobre el problema inicial, con darle votación a las respuestas que ayudaron ya bastaria, o debo hacer algo mas?

     

    Adicionalmente comento, al crysis no le estoy jugando por el momento, lo deje archivado para otro momento, la facultad y el trabajo me estan consumiendo mal, y eso que recien hace 4 semanas empece =( jajaja.

     

    Gracias!

    XP y Vista / Windows 7 no tienen nada que ver... por tando si algo no está certificado al menos para Vista, causará problemas en Windows 7. Lo siento, pero el soporte te lo tiene que dar el fabricante. Ahora bien, si no es compatible no debe provocar un software ni reinicios ni pantallas azules (a menos que instale drivers, pero un juego nunca instala). Por tanto si se producen, es que existe ademas otro problema añadido que es hardware... (o drivers, en el caso de la grafica que no sean compatibles, pero esto es mas raro).

    Con respecto a marcar respuestas, puedes marcar las que consideres que te han servido para algo... o aclarado cosas...

    Un saludo,


    Jose Manuel Tella Llop news://jmtella.com

    martes, 6 de abril de 2010 12:10
  • saludos!! amigos leí la mayoría de los post pero no tiene nada que ver con lo que me paso a mi.. tengo una portatil sony vaio model VPCEE37FL y lo que me paso es que la formatie e instale todo (windows 7 home premium 64 bits) con el restore pero al rato de haber instalado todo fui a instalar el office 2007 sp1 y al darme un error de lectura del disco fui a mi equipo a ver si es que no estaba leyendo el disco y cuando le di clic en el dvd-rom me salio la pantalla azul y se apago.. lo que pude leer arriba fue SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION tendrán idea que sera?
    Soporte Tecnico Supermercados Luxor Maracay, Venezuela Arriba Tigres! Forza Milan! Long Live Rock N' Roll \m/
    miércoles, 1 de febrero de 2012 23:27
  • saludos!! amigos leí la mayoría de los post pero no tiene nada que ver con lo que me paso a mi.. tengo una portatil sony vaio model VPCEE37FL y lo que me paso es que la formatie e instale todo (windows 7 home premium 64 bits) con el restore pero al rato de haber instalado todo fui a instalar el office 2007 sp1 y al darme un error de lectura del disco fui a mi equipo a ver si es que no estaba leyendo el disco y cuando le di clic en el dvd-rom me salio la pantalla azul y se apago.. lo que pude leer arriba fue SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION tendrán idea que sera?
    Soporte Tecnico Supermercados Luxor Maracay, Venezuela Arriba Tigres! Forza Milan! Long Live Rock N' Roll \m/


    Si el equipo enciende de nuevo, Windows genera un archivo .dmp con los detalles del error. Para analizar el .dmp tienes instrucciones detalladas aquí:

     http://multingles.net/docs/jmt/bsod.htm

    Ejecuta el windbg y pon por aqui el resultado.

     

    (A ver si Los Tigres nos traen una copa de la Serie del Caribe)


    Saludos cordiales. Ivan
    jueves, 2 de febrero de 2012 18:41