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Problème avec l'Image Système sur certains PC à carte mère UEFI et disque GPT : espace insuffisant RRS feed

  • Question

  • Bonjour toutes et tous

    [Question posée aussi sur "ponx.fr", NG windows 8]

    J'ai rencontré plusieurs fois, sur Answers, un problème avec l'outil "Image Système" (= IS) de Windows 8.
    Un message d'erreur indique un espace insuffisant, bien que l'utilisateur ne voit pas d'espace insuffisant.
     
    J'ai bien sûr fait le rapprochement avec un problème identique, rencontré sur Windows 7, souvent lié à BitDefender :
    BitDefender écrivait un journal USN dans la partition "Réservée au système" créée lorsqu'on installe Windows 7 sur un disque non formaté ou créée par les OEM.
    Cette partition "Réservée au système" doit posséder un espace suffisant pour que l'IS fonctionne.
     
    Ce problème sur Windows 8 concerne des disques GPT (et non MBR).
    Or le démarrage GPT crée 3 partitions cachées (ou pas cachées ?) :
     
    - partition WinRE (ou Recovery) 300 à 600 Mo
    - partition système en FAT32 d'au moins 100 Mo
    - partition MSR (partition réservée) de 128 Mo

    Dans les cas à problème, la partition Recovery (avec environnement WinRE) avait plus de 500 Mo.
    Elle devrait avoir plus de 320 Mo de libre  pour que la partition puisse être capturée par les utilitaires de sauvegarde
    Or elle a souvent moins, par construction de l'OEM.
     

    Exemple tiré de Answers sur un ASUS où cette partition de 600 Mo n'a que 287.25 Mo de libre :

    http://cjoint.com/12dc/BLloXFYdNpJ.htm

     

    On peut penser que l'erreur vient de là ((et je suis prêt à parier).

    Mais cette partition est encadrée par les deux autres SYSTEM et la MSR (Reserved partition)
    Pas facile de savoir si on peut retailler la Recovery sans dégât.
    Surtout quand je lis sur technet :
     
    Toute autre partition d’utilitaires doit se situer avant les partitions Windows, de données et de l’image de récupération. Cela permet aux utilisateurs finaux de réaliser des actions comme le redimensionnement de la partition Windows ou la récupération de la partition de l’image de récupération sans affecter pour autant les utilitaires système.

     
    Dans le doute, j'évite de faire jouer les cobayes aux demandeurs
     
    Si quelqu'un a un tel PC ou a rencontré le problème .......

    Remarque : un tel PC à disque GPT avec Windows 7 doit entraîner la même erreur.

    Herser


    Une question bien posée est à moitié résolue Cordialement Herser MVP / Espace Sécurité Zebulon

    mardi 11 décembre 2012 13:50

Toutes les réponses

  • Bonjour René,

    Pour suivre, comme on dit (je lis bien la "notice" Technet comme toi).
    Par contre ta signature "Une question bien posée est à moitié résolue" est ici un peu optimiste :)


    Cordialement, Quartzkyte (Michel pour les intimes).
    Sites : 7 extra (annuaire Win 7)(webmaster ) - F.A.Q. Outlook (admin )
    Win 7 : Travailler avec un Netbook et l'édition Starter - Utiliser le compte Administrateur - Sauvegarde sous Windows 7
    Newsgroup Win7 créé par M. Claveau : news:\\ponx.fr\win7, Utilisateur et Passe : v.

    mardi 11 décembre 2012 14:33
  • Hello Herser [MVP] !

    Bonjour toutes et tous

    [Question posée aussi sur "ponx.fr", NG windows 8]

    J'ai rencontré plusieurs fois, sur Answers, un problème avec l'outil "Image Système" (= IS) de Windows 8. Un message d'erreur indique un espace insuffisant, bien que l'utilisateur ne voit pas d'espace insuffisant.  
    J'ai bien sûr fait le rapprochement avec un problème identique, rencontré sur Windows 7, souvent lié à BitDefender : BitDefender écrivait un journal USN dans la partition*"Réservée au système"* créée lorsqu'on installe Windows 7 sur un disque non formaté ou créée par les OEM. Cette partition "Réservée au système" doit posséder un espace suffisant pour que l'IS fonctionne.   Ce problème sur Windows 8 concerne des disques GPT (et non MBR). Or le démarrage GPT crée 3 partitions cachées (ou pas cachées ?) : http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/hh824839.aspx  
    - *partition WinRE* (ou Recovery) 300 à 600 Mo
    - *partition système en FAT32* d'au moins 100 Mo
    - *partition MSR* (partition réservée) de 128 Mo

    Dans les cas à problème, la partition Recovery (avec environnement WinRE) avait plus de 500 Mo. Elle devrait *avoir plus de 320 Mo de libre*  pour que la partition puisse être capturée par les utilitaires de sauvegarde Or elle a souvent moins, par construction de l'OEM.  

    Exemple tiré de Answers sur un ASUS où cette partition de 600 Mo n'a que *287.25 Mo de libre* :

    http://cjoint.com/12dc/BLloXFYdNpJ.htm
     

    On peut penser que l'erreur vient de là ((et je suis prêt à parier).
    Mais cette partition est encadrée par les deux autres SYSTEM et la MSR (Reserved partition) Pas facile de savoir si on peut retailler la Recovery sans dégât. Surtout quand je lis sur technet :
     
    /Toute autre partition d’utilitaires doit se situer avant les partitions Windows, de données et de l’image de récupération. Cela permet aux utilisateurs finaux de réaliser des actions comme le redimensionnement de la partition Windows ou la récupération de la partition de l’image de récupération sans affecter pour autant les utilitaires système.

    /
     
    Dans le doute, j'évite de faire jouer les cobayes aux demandeurs
     
    Si quelqu'un a un tel PC ou a rencontré le problème .......

    Remarque : un tel PC à disque GPT avec Windows 7 doit entraîner la même erreur.

    Herser

    Il faudrait savoir quelles partitions l'IS  prend en charge d'office dans son IS



    Bien cordialement,
    Georges
    Forum :  http://saamu.net/
     Contactez moi  :  http://papynet.mvps.org/MailToMP.htm

    mercredi 12 décembre 2012 12:13
  • Bonjour Georges

    Les partitions habituellement prises sur disque GPT, à savoir :

    - La partition Windows 8 : C:\OS celle qu'on cherche à sauvegarder

    - La partition système (celle qui contient les fichiers de boot) : SYSTEM (EFI System Partition = ESP) 300 Mo dont 253 libres

    - La partition "Recovery" qui comprend l'environnement WinRE qui fait 600 Mo dont 287 Mo libre

    C'est cette dernière partition appelée "Partition des outils Windows RE" sur l'article technet, qui devrait avoir au moins 320 Mo de libre

    On retrouve bien les conditions des disques MBR avec Windows 7, sauf que, le plus souvent, la partition "Réservé au système" comprend les fichiers de boot et l'environnement WinRE, ce qui fait deux partitions précochées (Windows et réservée au système)

    Avec les disques GPT il y a dissociation de la partition système (avec les fichiers de boot), et de la partition avec les outils WinRE.

    Parfois ces outils Windows RE sont d'ailleurs intégrés dans la partition de restauration usine (appelée ici "Restore" et non intégrée, ici, dans l'IS).

    Dans ce cas où WinRe est dans l'image usine, on a donc une IS par défaut très lourde avec les 10/20 Go voire plus de l'image.

    Et si on supprime cette partition, on n'a plus les outils WinRE et donc plus de possibilité de lancer les "Options de démarrage" en cas de plantage.

    http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/hh825173.aspx

    On trouve les deux configurations sur les ASUS : partition WinRE séparée (comme ici 600 Mo) et (WinRE + Restore) = Recovery (25 Go comme rencontré par Sibusate sur ponx)


    Une question bien posée est à moitié résolue Cordialement Herser MVP / Espace Sécurité Zebulon

    mercredi 12 décembre 2012 15:04
  • Hello Herser [MVP] !

    Tu as vérifié personnellement ?
    Parce que sur certains Asus,  la partition de recovery n'existe pas  par contre on embarque une partition de 20 Go qui contient de quoi se remettre en état sortie d'usine



    Bien cordialement,
    Georges
    Forum :  http://saamu.net/
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    mercredi 12 décembre 2012 15:42
  • Ben ! C'est ce que je viens d'écrire, non ?

    Sur l'ASUS que j'essaie de dépanner (dont le demandeur ne donne plus signe de vie !) j'ai donné la capture des partitions Easeus ci-dessus et le demandeur m'a dit ce qu'intégrait l'IS par défaut.

    Mes lectures technet et autres, plus d'autres cas sur Answers montrent ce que j'écris plus haut :

    L'IS Windows sur GPT englobe 3 partitions : Windows, Système (ESP), et la partition qui comprend les outils WinRE permettant d'atteindre les options de redémarrage.

    WinRE se trouve soit sur une partition à part (600 Mo dans mon cas), soit sur la partition de restauration (cas Sibusate) soit  ?? , mais pas la partition Windows (voir lien technet)

    Les noms sont donnés par les constructeurs et peuvent différer d'un modèle à l'autre :

    - elle s'appelle Recovery dans mon cas (mais ne contient pas d'image de restauration usine, juste 600 Mo d'outils)

    - elle s'appelle aussi Recovery dans le cas Sibusate, mais englobe en plus de WinRE l'image de restauration.

    - et tu sembles avoir un autre cas, où il n'y a a pas de partition nommée recovery, mais une partition de 20 Go avec l'image usine ET AVEC les outils WinRE si l'IS l'embarque automatiquement (winre.wim)

    Comme dans le cas Sibusate, sauf qu'elle ne s'appelle pas Recovery

    Technet sur le lien WinRE cité plus haut dit, à propos de Windows RE :

    "Pour les systèmes utilisant l’interface UEFI, nous vous recommandons de stocker l’image des outils sur une partition dédiée. Pour les systèmes utilisant le BIOS, nous vous recommandons d’inclure les outils dans la partition système."

    Ou alors précise ta question


    Une question bien posée est à moitié résolue Cordialement Herser MVP / Espace Sécurité Zebulon


    • Modifié HerserMVP mercredi 12 décembre 2012 17:51
    mercredi 12 décembre 2012 17:50
  • Hello Herser [MVP] !

    OK OK OK
    je ne faisais que poser une question !
    Excuse moi de t'avoir importuné



    Bien cordialement,
    Georges
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    mercredi 12 décembre 2012 17:53
  • Tu ne m'importunes pas !

    Pourquoi dis-tu cela ?

    Je te dis ce que j'ai observé, tu avais l'air surpris, je te confirme mes observations.

    Si tu as d'autres pistes différentes, c'est intéressant.

    Si ASUS (et autres) se plante dans l'organisation ds partitions, empêchant l'image système, il faudrait :

    - déjà s'assurer de l'erreur qu'il commet

    - et voir si l'utilisateur a des solutions, ou si ASUS peut en donner.


    Une question bien posée est à moitié résolue Cordialement Herser MVP / Espace Sécurité Zebulon

    mercredi 12 décembre 2012 22:25
  • J'ai exactement le même cas de figure sur un Dell Optiplex 9010. Je vais contacter Dell pour trouver une solution.
    vendredi 14 décembre 2012 20:48
  • Merci de partager ton expérience.

    Si tu le peux, essaie de faire une capture de la "Gestion des disques" ou mieux de Easeus Partition Master (gratuit)

    http://www.gratilog.net/xoops/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=218&lid=1747

    Et dis nous quelles partitions sont pré-cochées lorsque tu lances la création de l'image système ?

    Si Dell propose une solution, pourrais-tu nous dire laquelle ?


    Une question bien posée est à moitié résolue Cordialement Herser MVP / Espace Sécurité Zebulon

    samedi 15 décembre 2012 12:27