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Backup Windows 2016 RRS feed

  • Question

  • Salut :),

    J'aimerais mettre en place un système de sauvegarde sur mon serveur Windows server 2016.

    Je possède un SSD (où est présent le système).

    4 Disques en RAID 5.

    1 Disque simple sans RAID.

    N'ayant pas de carte physique RAID 5, j'ai donc opté pour le RAID 5 logiciel.

    Je me dit, que si mon SSD lâche et que je remet windows serveur sur un SSD neuf, celui-ci risque de ne pas retrouver ces petits.

    J'aimerais donc savoir si ma solution est adapté pour que mon système soit sauvegarder :

    - Achat d'un disque dur externe.

    - Planification de tâche de sauvegarde une fois par jour qui sauvegardera tout le système et ce qui est présent sur mon SSD (j'exclus ma grappe de disque et mon disque simple) : 

    Sauvegarde complète de la partition réservé au système

    Sauvegarde incrémentielle du C:\

    Je précise que je n'ai pas l'argent pour sauvegarder toutes mes données présent sur ma grappe de disque et disque simple (cela représente 14 To en tout).

    Avec cette solution, en cas de panne de mon système, windows arrivera t-il à retrouver ma grappe en RAID 5?

    Cordialement,

    samedi 22 décembre 2018 11:18

Réponses

  • Car il y a peu de chance que le système et que l'un des disquesdde ma grappe RAID5 tombe en meme temps non?

    C'est très arbritaire comme remarque ... Choc électrique du à élément externe par exemple.

    Le RAID 5 n'est pas une sauvegarde, il ne permet déja pas de restaurer des fichiers supprimés par erreur, pour ma part le cas le plus fréquent d'utilisation des sauvegardes. Ni des virus ... 

    Il n'existe que deux options :

    - sauvegarder ces données

    ou

    - accepter de les perdre 

    Il n'y a pas de troisième choix !!!

    J'aimerais savoir si cela fonctionnerai, pas de savoir si c"est la meilleure solution

    Oui, peut être sans doute, il n'est pas possible de le garantir ... Si le volume est intègre la restauration du système devrait marché ...

    Le RAID a pour but de maintenir l'activité et d'éviter une indisponibilité du système trop prolongé. La sauvegarde a pour but d'éviter de perdre des données.

    A noter également que si le problème n'est pas sur le disque mais sur le contrôleur de disque, il y a risque de perte de données. 

    Il arrive (même si ce n'est pas fréquent) que suite à un remplacement d'un disque défectueux, la reconstruction du volume RAID se passe mal ...

    LA sauvegarde du système n'est pas forcément simple à remettre en place sur un hardware différent, en cas de panne sur la carte mère.

    Sauvegarder l'OS sans sauvegarder les données, je ne comprends même pas l'objectif souhaité. 




    dimanche 23 décembre 2018 20:45
  • Bonjour,

    Si vous sauvegarder que l'état système , vous serez capable de restaurer tous les composant amorçable de l'état systèmes et les services systèmes. Donc vous pouvez restaurer la configuration du RAID 5 mais pas le les données. 

    Ce que je vus recommande est de réaliser une sauvegarde complète pour être à l'abri en cas de perte l'état système et les données critique.


    Please don't forget to mark the correct answer, to help others who have the same issue. Thameur BOURBITA MCSE | MCSA My Blog : http://bourbitathameur.blogspot.fr/

    samedi 22 décembre 2018 15:19
    Modérateur
  • La sauvegarde journalière complète du système sur un disque externe me permettra de retrouver ma grappe de disque en cas de défaillance système où de mon disque SSD (la ou il y a le système) est HS non?

    Bis :

    Oui, peut être sans doute, il n'est pas possible de le garantir ... Si le volume est intègre la restauration du système devrait marché ...

    J'ai mis en place un RAID 5 pour ne pas perdre mes données en cas de panne d'un disque.

    Donc ce n'est pas un système de sauvegarde, mais une sécurité pour que mon RAID permette de tout reconstruire en cas de la perte d'un disque non? (sauf si un disque tombe pendant la reconstruction)

    Il arrive ponctuellement ( déja vu ) que la reconstruction se passe mal, après remplacement d'un disque défectueux .

    Si les disques sont de la même série, il est probable dans qu'après la perte du premier, les autres donnent des signes de faiblesse.

    Je comprends bien ta demande, mais tu ne vas te protéger que d'un risque parmi une longue liste avec un outil dont l'objectif est autre. Outil qui peut connaître ces propres défaillances.

    Il est important de le comprendre et d'être conscient que tu as un risque important de perte de données.




    lundi 24 décembre 2018 12:09
  • Si tu utilises Windows Backupo tu fais la sauvegarde de l'état du système, il prendra ce qu'il faut pour remettre en route le serveur.

    Sinon, en générale lorsqu'on utilise des incrémentielles, on refait de temps en temps des complète.

    De plus, mise à part le risque de perte de données en cas de surtension, de virus et PEUT ETRE la restauration du système quui  pourrait avoir un  problème  si la carte mère n'est pas la même (controleur de disque) il y a  t'il d'autres facteurs de risque?

    Erreur de manipulation, incendie, il y a pleins de risques.

    Même si tu prends une deuxième carte mère en Standby, ce n'est pas une garantie infaillible, tu ne sais pas si c'est la même version de Firmware et si elle peut également avoir un soucis.

    Une coupure électrique aussi, si la coupure est franche et que le contrôleur de disque n'a pas finit d'écrire les données de son cache sur les disques physiques. C'est pour cela que l'on met une batterie pour protéger le cache du contrôleur de disque sur les serveurs en entreprise.

    Ca fait peut être gros parano, mais cela se produit de temps en, temps,...

    La question est de savoir combien tu perds en perdant les données ...

    Le montant et le niveau que l'on investit dans les protections dépend de la valeur de l'élément que l'on souhaite protéger et du risque que l'on est prêt à accepter.


    - En achetant une carte mère du même modèle : j'élimine le problème d'une restauration en cas de pb Hardware. (100 euros environ)

    D'ailleurs est-ce vraiment utile? Car si je change de modèle, la restauration du système n'arrivera pas en retrouver ma grappe de disque?

    L'état du système contient des éléments liés au matériel, en changeant de matériel tu risques de ne pas pouvoir le redémarrer ... donc pas d'accès au volume de données. Acronis avait une option universal restore pour réinjecter les pilotes et éléments nécessaires.



    lundi 24 décembre 2018 13:49
  • Le RAID 5 me permet simplement d'avoir une porte de sortie en cas d'une perte d'un disque dur.

    Oui et le but du RAID c'est de limiter le temps d'indisponibilité en cas de crash.... 

    MAis si le disque système n'a pas de RAID cela peut surprendre, au vue de l'objectif d'un RAID. En cas de crash du SSD ton système et tes données ne sont plus disponible. 


    Bien entendu, je ne souhaite pas avoir un système de sauvegarde quasiment parfait 

    Dans ton exemple tu n'as AUCUNE sauvegarde et donc aucune protection contre la perte de données AUCUNE !!! LE RAID NE protège pas contre la PERTE mais contre l'indisponibilité .

    lundi 24 décembre 2018 10:53
  • Hello markette,

    D'abord une réponse à votre dernière question.
    Restaurer le système en premier sur un nouveau disque (SSD ou HDD) puis détecter votre pile RAID.
    Pour être super sécurisé, remettez exactement la même version de Windows.

    Point super important.

    OUI, vous avez une pile RAID 5, ce qui est "mieux" qu'un simple disque.
    Mais en aucun cas cela vous protège dans la durée.

    Si vous tenez à ces données, elles doivent être conservées ailleurs que dans votre serveur.
    Je comprends que l'achat d'un NAS (Qnap, Synology, etc..) ne soit pas toujours possible, mais le gain (en terme de sécurité est réel).

    Alternative : si le budget est un problème, je vous suggère de regarder ClearOS.
    C'est un OS pour NAS "Open Source".
    Cela vous permettrait de "construire" votre propre NAS, si vous avez un PC "dans un coin" avec la possibilité de lui mettre 4 disques durs (ou plus). Même HP essaie de promouvoir cette solution et vend des "micro serveurs" en version Gen10 avec ClearOS.

    Florent

    jeudi 3 janvier 2019 15:57

Toutes les réponses

  • Bonjour,

    Si vous sauvegarder que l'état système , vous serez capable de restaurer tous les composant amorçable de l'état systèmes et les services systèmes. Donc vous pouvez restaurer la configuration du RAID 5 mais pas le les données. 

    Ce que je vus recommande est de réaliser une sauvegarde complète pour être à l'abri en cas de perte l'état système et les données critique.


    Please don't forget to mark the correct answer, to help others who have the same issue. Thameur BOURBITA MCSE | MCSA My Blog : http://bourbitathameur.blogspot.fr/

    samedi 22 décembre 2018 15:19
    Modérateur
  • Bonjour,

    Je vous remercie énormément pour votre reponse.

    Pardonnez moi mais je n'ai pas vraiment compris la reponse.

    Si ma grappe RAID 5 est saine et que mon systeme lache, si j'ai fait une "Restauration complete" (c'est à dire etat du systeme, reserve au systeme, C:) SANS les disques données, windows va donc reconnaître ma grappe et j'aurais acces à mes données  en cas de restauration non?

    Car il y a peu de chance que le système et que l'un des disquesdde ma grappe RAID5 tombe en meme temps non?

    Merci beaucoup 


    • Modifié markette25 dimanche 23 décembre 2018 08:30
    dimanche 23 décembre 2018 08:25
  • Bonjour Markette,

    C'est toujours la même chose depuis la dernière fois pour ton problème.

    https://social.technet.microsoft.com/Forums/fr-FR/e6f99eda-446a-4c30-9b6d-70260b135e18/rcupration-raid-5-aprs-rinstallation-windows-serveur-2016?forum=windowsserver16fr#315471e7-28c8-4f10-962f-dd0d17af0c55

    Utilise un NAS (Synology par exemple) avec RAID 5 et HyperBackup pour tes sauvegardes NAS.


    "Marquer comme réponse" les réponses qui ont résolu votre problème


    dimanche 23 décembre 2018 09:32
  • Bonjour,

    Je n'ai pas les moyens de m'acheter un Nas synology.

    Si je me suis fait un serveur classique c'était justement parce que je souhaitais un serveur avec une grosse puissance de calcul a bon prix.

    Alors effectivement, dans une entreprise je n'aurais pas du tout choisit une sauvegarde logiciel.

    Mais dans ce cas, jaimerais savoir, si en faisant la sauvegarde précisé ci dessus, une restauration permettra de retrouver ma grappe RAID 5 ainsi que les données qui y sont present.

    Je compte faire cette sauvegarde sur un disque dur externe branché en permanence.

    Et les C: en incrementielle et la partition reservé au système en sauvegarde complete.

    J'aimerais savoir si cela fonctionnerai, pas de savoir si c"est la meilleure solution

    Merci beaucoup,

    dimanche 23 décembre 2018 09:48
  • Car il y a peu de chance que le système et que l'un des disquesdde ma grappe RAID5 tombe en meme temps non?

    C'est très arbritaire comme remarque ... Choc électrique du à élément externe par exemple.

    Le RAID 5 n'est pas une sauvegarde, il ne permet déja pas de restaurer des fichiers supprimés par erreur, pour ma part le cas le plus fréquent d'utilisation des sauvegardes. Ni des virus ... 

    Il n'existe que deux options :

    - sauvegarder ces données

    ou

    - accepter de les perdre 

    Il n'y a pas de troisième choix !!!

    J'aimerais savoir si cela fonctionnerai, pas de savoir si c"est la meilleure solution

    Oui, peut être sans doute, il n'est pas possible de le garantir ... Si le volume est intègre la restauration du système devrait marché ...

    Le RAID a pour but de maintenir l'activité et d'éviter une indisponibilité du système trop prolongé. La sauvegarde a pour but d'éviter de perdre des données.

    A noter également que si le problème n'est pas sur le disque mais sur le contrôleur de disque, il y a risque de perte de données. 

    Il arrive (même si ce n'est pas fréquent) que suite à un remplacement d'un disque défectueux, la reconstruction du volume RAID se passe mal ...

    LA sauvegarde du système n'est pas forcément simple à remettre en place sur un hardware différent, en cas de panne sur la carte mère.

    Sauvegarder l'OS sans sauvegarder les données, je ne comprends même pas l'objectif souhaité. 




    dimanche 23 décembre 2018 20:45
  • Bonjour,

    Je vous remercie énormément pour votre réponse claire.

    Effectivement, n'ayant pas l'argent pour doubler ma sauvegarde de données j'essaye au maximum de limiter l'incidence d'une perte en cas de panne.

    Le RAID 5 me permet simplement d'avoir une porte de sortie en cas d'une perte d'un disque dur.

    Mais effectivement, jusqu'à maintenant, je n'avais pas pensé à faire une sauvegarde système en cas de la perte de mon SSD qui possède mon OS et la configuration de mon RAID.

    Car on est d'accord, que dans mon cas, il vaut mieux faire une sauvegarde complète de mon système en cas de SSD qui lâche que de ne rien faire du tout non? Au moins pour pouvoir récupérer la configuration de mon RAID et d'avoir accès à mes données qui sont sur ce RAID (si les disques sont sain) non?

    En gros dans mon cas actuel je peux perdre mes données dans ces cas présents (comme vous l'avez relevé): 

    - Possibilité de perte de données dans le cas où deux disque de ma grappe de RAID tombent en même temps pendant la reconstruction

    - En cas de surtension, mes disques ou ma carte mère lâche subitement.

    - Virus sur mes données

    Cependant je peux limiter la casse sur certains point (pas parfait mais suffisant pour moi) : 

    - Le fait d'avoir fait une sauvegarde système pour retrouver mon RAID 5. (car c'est cela qui m'inquiète beaucoup, de pas retrouver mes petits)

    - Le fait d'avoir fait un RAID en cas de perte d'un disque (j'entend par la que de faire cela est moins risqué que d'avoir 4 disques indépendant sans RAID)

    - Avoir une carte mère du même modèle en cas de problème Hardware? (comme ça pas de problème sur une compatibilité Sauvegarde système et contrôleur de disque physique propre à la configuration Hardware).

    Bien entendu, je ne souhaite pas avoir un système de sauvegarde quasiment parfait (dans une logique entreprise) mais  la meilleure solution possible de sauvegarde dans le cas où je veux dépenser un minimum et éliminer le maximum de problème de perte de données.

    Il y a t-il d'autres chose auquel je n'ai pas pensé pour éliminer d'autres problème à moindre coût? 

    Car pour l'instant:

    - En achetant une carte mère du même modèle : j'élimine le problème d'une restauration en cas de pb Hardware. (100 euros environ)

    D'ailleurs est-ce vraiment utile? Car si je change de modèle, la restauration du système n'arrivera pas en retrouver ma grappe de disque?

    - En achetant un DD externe, je peux faire une sauvegarde de mon SSD qui comporte mon système qui possède la configuration de mon RAID 5 (50 euros environ).

    Pour ce qui est de la sauvegarde système, ceci est t-il juste :

    Si je sauvegarde le  C: en incrémentielle et la partition réservé au système en sauvegarde complète avec l'outil de sauvegarde de Windows serveur 2016 en tâche planifié une fois par jour, cela est ok? Ou puis-je tout (sauf données) sauvegarder en incrémentielle? 

    Merci énormément, et bonne fête à vous tous :)


    • Modifié markette25 lundi 24 décembre 2018 10:34
    lundi 24 décembre 2018 09:31
  • Le RAID 5 me permet simplement d'avoir une porte de sortie en cas d'une perte d'un disque dur.

    Oui et le but du RAID c'est de limiter le temps d'indisponibilité en cas de crash.... 

    MAis si le disque système n'a pas de RAID cela peut surprendre, au vue de l'objectif d'un RAID. En cas de crash du SSD ton système et tes données ne sont plus disponible. 


    Bien entendu, je ne souhaite pas avoir un système de sauvegarde quasiment parfait 

    Dans ton exemple tu n'as AUCUNE sauvegarde et donc aucune protection contre la perte de données AUCUNE !!! LE RAID NE protège pas contre la PERTE mais contre l'indisponibilité .

    lundi 24 décembre 2018 10:53
  • Oui et le but du RAID c'est de limiter le temps d'indisponibilité en cas de crash.... 

    MAis si le disque système n'a pas de RAID cela peut surprendre, au vue de l'objectif d'un RAID. En cas de crash du SSD ton système et tes données ne sont plus disponible. 

    La sauvegarde journalière complète du système sur un disque externe me permettra de retrouver ma grappe de disque en cas de défaillance système où de mon disque SSD (la ou il y a le système) est HS non?

    Bien entendu, je ne souhaite pas avoir un système de sauvegarde quasiment parfait 

    J'ai mis en place un RAID 5 pour ne pas perdre mes données en cas de panne d'un disque.

    Donc ce n'est pas un système de sauvegarde, mais une sécurité pour que mon RAID permette de tout reconstruire en cas de la perte d'un disque non? (sauf si un disque tombe pendant la reconstruction)




    • Modifié markette25 lundi 24 décembre 2018 11:15
    lundi 24 décembre 2018 11:14
  • La sauvegarde journalière complète du système sur un disque externe me permettra de retrouver ma grappe de disque en cas de défaillance système où de mon disque SSD (la ou il y a le système) est HS non?

    Bis :

    Oui, peut être sans doute, il n'est pas possible de le garantir ... Si le volume est intègre la restauration du système devrait marché ...

    J'ai mis en place un RAID 5 pour ne pas perdre mes données en cas de panne d'un disque.

    Donc ce n'est pas un système de sauvegarde, mais une sécurité pour que mon RAID permette de tout reconstruire en cas de la perte d'un disque non? (sauf si un disque tombe pendant la reconstruction)

    Il arrive ponctuellement ( déja vu ) que la reconstruction se passe mal, après remplacement d'un disque défectueux .

    Si les disques sont de la même série, il est probable dans qu'après la perte du premier, les autres donnent des signes de faiblesse.

    Je comprends bien ta demande, mais tu ne vas te protéger que d'un risque parmi une longue liste avec un outil dont l'objectif est autre. Outil qui peut connaître ces propres défaillances.

    Il est important de le comprendre et d'être conscient que tu as un risque important de perte de données.




    lundi 24 décembre 2018 12:09
  • Merci énormément de ces reponses.

    Pour la sauvegarde complète hors données du coup (avec outil Windows de sauvegarde), est-ce approprié de sauvegarder la partition reserveé au systeme et le C: de façon incrementielle? Pas de risque la dessus?

    De plus, mise à part le risque de perte de données en cas de surtension, de virus, disque dur qui lache pendant la reconstruction  et PEUT ETRE la restauration du système qui  pourrait avoir un  problème  si la carte mère n'est pas la même (controleur de disque) il y a  t'il d'autres facteurs de risque?

    Merci beaucoup encore, 


    • Modifié markette25 lundi 24 décembre 2018 13:26
    lundi 24 décembre 2018 13:24
  • Si tu utilises Windows Backupo tu fais la sauvegarde de l'état du système, il prendra ce qu'il faut pour remettre en route le serveur.

    Sinon, en générale lorsqu'on utilise des incrémentielles, on refait de temps en temps des complète.

    De plus, mise à part le risque de perte de données en cas de surtension, de virus et PEUT ETRE la restauration du système quui  pourrait avoir un  problème  si la carte mère n'est pas la même (controleur de disque) il y a  t'il d'autres facteurs de risque?

    Erreur de manipulation, incendie, il y a pleins de risques.

    Même si tu prends une deuxième carte mère en Standby, ce n'est pas une garantie infaillible, tu ne sais pas si c'est la même version de Firmware et si elle peut également avoir un soucis.

    Une coupure électrique aussi, si la coupure est franche et que le contrôleur de disque n'a pas finit d'écrire les données de son cache sur les disques physiques. C'est pour cela que l'on met une batterie pour protéger le cache du contrôleur de disque sur les serveurs en entreprise.

    Ca fait peut être gros parano, mais cela se produit de temps en, temps,...

    La question est de savoir combien tu perds en perdant les données ...

    Le montant et le niveau que l'on investit dans les protections dépend de la valeur de l'élément que l'on souhaite protéger et du risque que l'on est prêt à accepter.


    - En achetant une carte mère du même modèle : j'élimine le problème d'une restauration en cas de pb Hardware. (100 euros environ)

    D'ailleurs est-ce vraiment utile? Car si je change de modèle, la restauration du système n'arrivera pas en retrouver ma grappe de disque?

    L'état du système contient des éléments liés au matériel, en changeant de matériel tu risques de ne pas pouvoir le redémarrer ... donc pas d'accès au volume de données. Acronis avait une option universal restore pour réinjecter les pilotes et éléments nécessaires.



    lundi 24 décembre 2018 13:49
  • Merci énormément pour toutes ces reponses.

    Cela m'aide beaucoup et cela est très intérresant.

    Je vais voir à l'avenir si cela vaut le coup d'investir.

    Mon inquietude pour l'instant et de pouvoir récuperer mon RAID en cas de panne du système.

    C"est déja un problème de moins.

    lundi 24 décembre 2018 14:08
  • Pendant que j'y suis.

    En cas de restauration système il vaut mieux restaurer le système puis installer mon groupe de disque, ou puis-je brancher dès le debut ma grappe de disque avant la restauration?

    Cordialement,

    lundi 24 décembre 2018 14:10
  • Hello markette,

    D'abord une réponse à votre dernière question.
    Restaurer le système en premier sur un nouveau disque (SSD ou HDD) puis détecter votre pile RAID.
    Pour être super sécurisé, remettez exactement la même version de Windows.

    Point super important.

    OUI, vous avez une pile RAID 5, ce qui est "mieux" qu'un simple disque.
    Mais en aucun cas cela vous protège dans la durée.

    Si vous tenez à ces données, elles doivent être conservées ailleurs que dans votre serveur.
    Je comprends que l'achat d'un NAS (Qnap, Synology, etc..) ne soit pas toujours possible, mais le gain (en terme de sécurité est réel).

    Alternative : si le budget est un problème, je vous suggère de regarder ClearOS.
    C'est un OS pour NAS "Open Source".
    Cela vous permettrait de "construire" votre propre NAS, si vous avez un PC "dans un coin" avec la possibilité de lui mettre 4 disques durs (ou plus). Même HP essaie de promouvoir cette solution et vend des "micro serveurs" en version Gen10 avec ClearOS.

    Florent

    jeudi 3 janvier 2019 15:57