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Les images "Ghost" et les partitions RRS feed

  • Question

  • Bonjour,

    Ayant eu la grande chance de n'avoir jamais été forcée d'utiliser de backup ,

    une question me tourmente néanmoins : les images "Ghost" des disques ou partitions doivent-elles impérativement être restaurées vers le disque original, ou tout au moins , vers un modèle identique , sans que les partitions n'aient été modifiées depuis la création de la sauvegarde ?


    De prime abord je serais affirmative, car en théorie , une image signifie un "clône" de ce disque ou de cette partition. Donc, nombres de clusters, nombres de têtes , cylindres etc... ( les anciens paramètres du bios CHS avant le LBA , en somme). Donc restaurer l'image d'un disque ou d'une partition ne devrait pas pouvoir ce faire, sinon
    correctement , du moins non-optimisée ( dans le cas d'un disque plus grand que celui sauvegardé ).

     Les paramètre du nouveau disque (CHS) ne correspondant en rien à l'ancien, la restauration , au mieux, devraient-être boiteuse !
      - d'ou erreurs des systèmes d'exploitation au démarrage du style NTDLR not found et...

    Dans ce cas les termes "Ghost" utilisés par certains logiciels de back-up, ne sont-ils pas abusifs ( en fait c'est ce terme qui m'interroge !).

    En fait les logiciels plus anciens ( sous MS-dos, W95, W98 ..) entendaient par "Ghost" une image non seulement du contenu du disque ou des partitions,
    mais incluaient également les propriétés physiques de ces derniers.

    Certains logiciels actuels "ghost" ne semblent tenir compte que du contenu sans le contenant.

    Suis-je dans l'erreur ?

    Personne ne s'est-il (elle) inquiété de ce fait ? Et surtout après avoir échoué dans la restauration de son disque système ??

    Impatiente de vous lire...

    A bientôt et d'avance merci.

    Cordialement 
    • Modifié Loukiana samedi 22 août 2009 21:54 Précision d'un commentaire
    samedi 22 août 2009 21:40

Réponses

  • bonjour,

    le terme de ghost est propre à Norton Ghost: dans ce cas précis il est tout à fait possible de préciser lors de la création, ou de la restoration d'une image si celle ci est du type partition ou disque complet.
    dansle cas de la restoration, il est tout à fait possible de restorer l'image Ghost sur un disque différent, à partir du moment ou le disque cible est au moins équivalent en taille au disque source. il est meme possible également au moment de la restauration de procéder à une redéfinition de la taile de chaque partition si l'on a procédé à la création d'une image de type partition...

    une fois la restauration effectuée, le systeme retrouve ses billes sans probleme du au fait que la nouvelle partition systeme correspond à ce que ce dernier attends...

    la restauration de Seven, avec son systeme de sauvegarde n'est pas du tout le meme procédé, et il faut utiliser l'image crée afin de restaurer les données et le delta entre l'image d'installation et l'image de backup. dans ce cas précis, tout comme avec le ghost, la substitution de disque dur ne pose aucun probleme à partir du moment que le disque dur cible est au moins aussi grand que celui qui est remplaçé...

    Concernant les autres produits, je ne les connais pas suffisament, mais effectivement le terme de ghost est presque devenu un terme générique et son utilisation englobe une multitude de produits effectuant des images de 'type' ghost...

    aprés chaque produit a ses spécifications et particularités, et seul l'editeur en connait les limites, donc à vérfiier dans le manuel d'utilisation ou l'aide en ligne de chaque editeur.


    Cordialement,

    PierrE.

    Http://www.redkaffe.com - Recherche poste Consultant/Formateur en region PACA ou IDF
    dimanche 23 août 2009 12:40
  • Bonjour Loukiana,

    Pierre a raison, on peut restaurer des images Ghost sur des disques dur différents (je peux te le confirmer, car je l’ai utilisé pendant des années dans environnement entreprise).

    Si tu veux que ton image soit indépendante de la configuration hardware, tu peux associer Ghost avec Microsoft System Preparation Tool - Sysprep. Un exemple : http://service1.symantec.com/support/on-technology.nsf/docid/2008071513363760?Open&seg=ent

    Tu peux aussi considérer l’outil de déploiement inclus dans les serveurs Windows (RIS, WDS, un exemple pour Windows Server 2008 : http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/cc771670(WS.10).aspx )

     

    Cordialement


    Roxana Panait, MSFT
    mercredi 2 septembre 2009 06:32

Toutes les réponses

  • bonjour,

    j'utilise Macrium Reflect pour mes images disques et il me semble bien qu'il sauvegarde (ghost) une image d'une partition et qu'il remet cette partition en cas de besoin (avec le mbr s'il le faut); il la replace en l'etat ou je l'ai sauvegardé, avec la taille de la partition; je ne peux etre affirmatif, j'ai toujours partitionné mes DD avec au moins 2 partitions, une systeme et une données et donc les restaurations n'ont concernées que la "systeme" et comme la partition existait, je ne peux pas te dire si le logiciel ajuste les autres partitions pour y inserer le ghost.
    De memoire, en restaurant le ghost sur un DD vierge, Reflect copie normalement la partition sauvegardée et laisse donc le reste du DD non-partitionné.
    Debut de reponse tres impecis ;)

    @+
    dimanche 23 août 2009 07:18
  • Bonjour,

    L image système que tu as sauvegardé correspond uniquement à un clone de ton disque dur: tu as raison,tu ne peut la réinstaller sur un autre dique .

    Lors de la réinstallation ,les mises à jours et autres logiciels que tu auras installés ne seront pas pris en compte ,à moins que tu est fait une sauvegarde

    En complément regarde le lien suivant:



    http://www.protuts.net/creer-image-systeme-ghost-windows-seven/



    Cordialement
    • Modifié arch21Editor dimanche 23 août 2009 09:12 complement
    dimanche 23 août 2009 09:10
    Auteur de réponse
  • Archimede, tu parles du ghost que 7 peut effectuer, et la, tu as raison, vu que tu as besoin de 7 pour le reinstaller.
    Visiblement, la question portait sur les logiciels de ghost, style norton ou autre (Macrium ;) ! ) et de la possibilité tout a fait claire de mettre un ghost sur un autre DD. L'imperatif pour tout avoir en etat est d'utiliser ce nouveau DD comme disque C: systeme.
    dimanche 23 août 2009 10:34
  • Bonjour  CLARENCE_59



    Efectivement ,mais il faut impérativement créer l image gosth sur un disque autre que le disque système,pour raison de sécuritée lors d un plantage.

    Par contre rien ne t empeche de crée cette image sur un disque virtuel comme il est expliqué sur les 2 lien suivant : il s agit uniquement de gérer la gestion du bios comme indiqué sur le 2 ieme lien :


     

    http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/dd799282(WS.10).aspx

    http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/dd799299(WS.10).aspx



    Cordialement
    • Modifié arch21Editor dimanche 23 août 2009 11:08 complement
    dimanche 23 août 2009 11:03
    Auteur de réponse
  • bonjour,

    le terme de ghost est propre à Norton Ghost: dans ce cas précis il est tout à fait possible de préciser lors de la création, ou de la restoration d'une image si celle ci est du type partition ou disque complet.
    dansle cas de la restoration, il est tout à fait possible de restorer l'image Ghost sur un disque différent, à partir du moment ou le disque cible est au moins équivalent en taille au disque source. il est meme possible également au moment de la restauration de procéder à une redéfinition de la taile de chaque partition si l'on a procédé à la création d'une image de type partition...

    une fois la restauration effectuée, le systeme retrouve ses billes sans probleme du au fait que la nouvelle partition systeme correspond à ce que ce dernier attends...

    la restauration de Seven, avec son systeme de sauvegarde n'est pas du tout le meme procédé, et il faut utiliser l'image crée afin de restaurer les données et le delta entre l'image d'installation et l'image de backup. dans ce cas précis, tout comme avec le ghost, la substitution de disque dur ne pose aucun probleme à partir du moment que le disque dur cible est au moins aussi grand que celui qui est remplaçé...

    Concernant les autres produits, je ne les connais pas suffisament, mais effectivement le terme de ghost est presque devenu un terme générique et son utilisation englobe une multitude de produits effectuant des images de 'type' ghost...

    aprés chaque produit a ses spécifications et particularités, et seul l'editeur en connait les limites, donc à vérfiier dans le manuel d'utilisation ou l'aide en ligne de chaque editeur.


    Cordialement,

    PierrE.

    Http://www.redkaffe.com - Recherche poste Consultant/Formateur en region PACA ou IDF
    dimanche 23 août 2009 12:40
  • Bonjour PIERRE,

    tu as raison ,je mettais trompé: ce qui est sauvegardé est l image du disque système et non pas la configuration du disque par lui meme.
    Peut importe la marque ,la capacité du disque mais ce qui comte c est le type de formatage (nfts vers nfts ,fat32 vers fat32 et non nfts vers fat 32 et reciproque )


    Cordialement
    dimanche 23 août 2009 13:00
    Auteur de réponse
  • Bonsoir,

     Merci , avant tout ,Pierre , de votre intervention rapide,

     Sans doute n'ai-je pas développé suffisamment ma pensée:
                                                                                         - Il s'agit  dans un premier temps de réaliser une "image" ( et je sais que suivant le logiciel , certains engloberont
    dans l'image l'incorporation des propriété physiques du disque dur, c'est à dire , nombres de plateaux et par conséquent de têtes de lectures de par et d'autres de ces mêmes
    plateaux, Mbr, secteurs d'amorçage des différentes partitions, et puis clusters etc... et d'autres n'engloberont que le 'contenu' de ces partitions) d'un disque complet , avec par
    exemple C:\ comme disque de boot ' actif) contenant le boot.ini et les fichiers systèmes (NTDLR tec...) nécessaires au lancement de différent OS, et pas seulement Seven, 
                 D:\ données - en Fat 32
                 E:\ Système 1 ( XP , Vista ou autre) en NTFS
                 F:\ Système 2 ( XP, Vista , linux) FAt32 pour garder l'option d'un linux
                 G:\ Données
                 H: \ Données
    Disque 2 (étendu, mélange de partitions Fat32 et Ntfs)   :
                 I:\ pagefile.sys  ( d'une taille Fixe et maximale conseillée (1.5 x la ram) de E- Système 1 + toutes les variables (déplacées) Temp/tmp
                 J:\ pagefile.sys  (                                   "                                         ) de F- Système 2 + toutes les variables Temp/tmp
                 K:\ Les différents caches internet des différents navigateurs
                 L:\ données
                 M:\ données
                 N:\ données
                 O:\ données
                 P:\ Système 3 : Seven qui va lors de son installation modifier/"Chambouller" l'ordre de mes partitions et commencer par attribuer la lettre C à P

             vous comprenez pourquoi ma première question sur ce forum demandait s'il était possible que Seven conserve la lettre qui lui a été désignée lors de l'installation ,à partir d'un DVD ou d'une Clé USB( comme vous l'avez conseillé) .

    Cette disposition est tout à fait habituelle et se comporte parfaitement sur mes machines depuis 11 ans, qui compris de vieux PC où MS-Dos et Win3-11 cohabitent avec 98 et XP, (mais pas encore Seven).

    Les problèmes majeures tournent autour de la corbeille ( 98 et XP ayant le même nom) et dans l'ordre de certaines partitions ( NTFS) ,2 XP différents  ne voient pas les partitions
    de la même façon) et il faut les renommer avec prudence.

    Maintenant la question : une image de ces disques sauvegardée sur un troisième ( en interne sur la même machine ou éventuellement sur un gros disque réseaux)
                                      pourrait-elle être restaurée vers un nouveau disque vierge, en d'autres termes, l'images créerait-elle pendant la restauration :le MBR, les fichiers de boot,
     qui se trouveraient en réalité sur D:\ puisque Seven (sur P) aurait provoqué un décalage d'une lettre, et les partitions respectives ?

    Personnellement je pense me retrouver avec un message du genre démarrage impossible, NTDLR manquant !

    A préciser que la sauvegarde de ferait à partir de Seven avant d'essayer avec XP par exemple.

    A plus ....
    Cordialement.
             
    PS: Pierre , en relisant le premier billet attentivement, vous n'avez que partiellement répondu, je précisait bien ... des partions ou des disques vers un disque, bien sûr
    de taille supérieure à l'ensemble des disques. C'est la raison pour laquelle j'ai démarquer votre billet, le bien venu tout de même.

    Cordialement.
    • Modifié Loukiana lundi 24 août 2009 23:03 Complément d'informatios
    • Proposé comme réponse cleddouze mercredi 2 septembre 2009 15:43
    lundi 24 août 2009 00:17
  • Bonjour Loukiana,

    Pierre a raison, on peut restaurer des images Ghost sur des disques dur différents (je peux te le confirmer, car je l’ai utilisé pendant des années dans environnement entreprise).

    Si tu veux que ton image soit indépendante de la configuration hardware, tu peux associer Ghost avec Microsoft System Preparation Tool - Sysprep. Un exemple : http://service1.symantec.com/support/on-technology.nsf/docid/2008071513363760?Open&seg=ent

    Tu peux aussi considérer l’outil de déploiement inclus dans les serveurs Windows (RIS, WDS, un exemple pour Windows Server 2008 : http://technet.microsoft.com/fr-fr/library/cc771670(WS.10).aspx )

     

    Cordialement


    Roxana Panait, MSFT
    mercredi 2 septembre 2009 06:32
  • Bonsoir,

    Il est vrai que windows 7 prend la lettre C: sur la partition où il est installé. Les lettres changent quand je suis sur XP. Cela ne me pose pas de problème puisque j'ai nommé chaque partition.
    Une image est un miroir physique d'une partition ou d'un disque, secteur par secteur (suivant le logiciel).
    J'utilise Paragon. Il ne copie pas secteur par secteur, mais crée un fichier compressé .xx qui lors de la restauration redéploie tous les dossiers sur la cible. Dans ce cas, impossible de choisir un élément à restaurer.
    Je sauvegarde sur un disque externe et je restaure sur mon disque principal.
    Mon problème actuellement est une impossibilité de sauvegarder Seven avec l'utilitaire "Création d'une image système" .
    Tout simplement Seven "ramasse" en début de disque les informations des partitions actives et comme j'ai installé XP et Seven il veut créer une image avec XP et Seven (dans la fenêtre "Confirmez les paramètres de sauvegarde").
    Je n'ai pas encore trouvé la solution.

    Cordialement
    mercredi 2 septembre 2009 16:11
  • Bonsoir à tous,

                Bonsoir Roxana et merci de me comfirmer le billet de Pierre.

                Je vais tenter la procédure dès que la machine que j'utilise en priorité pour le web ( la mieux protégée, mais un peu "vieillote"), sera 
                sauvegardée, et je tenterai cette opération sur une autre configuration similaire, mais avec de nouveaux disques.

                Je vous tiendrai avertis des résultats, et en particulier en cas d'échec !

                Merci encore. 
    A plus..... Cordialement. Hummmm... Seven .. un goût, un parfum, un ..OS venu d'ailleurs ..... Seven !
    mercredi 2 septembre 2009 22:11