none
שולחן מרוחק וטרמינל סרבר, לתמוך ב WPF לאור יציאת R2 SP1 RRS feed

  • שאלה

  • כידוע WPF לא עובד נכון בשולחן מרוחק. עד כמה שבדקתי זה עובר בביט מפ. רציתי לשאול:

    א. האם server 2008 R2 , SP1 פתר את הבעיה, ואיזה קליינט צריך להוריד? ועבור איזה מערכות הפעלה הוא מופיע (XP וויסטה 7)?

    ב. האם חלונות 7 עתיד לקבל גם כן בקרוב עדכון כדי לאפשר הפעלה יעילה מרחוק של WPF

    אני מדבר על פורום פשוט ללא כל אנימציות, או תמונות.

    • הועבר על-ידי Ran Oren יום חמישי 31 מרץ 2011 14:18 הועבר (מאת:Windows)
    יום חמישי 31 מרץ 2011 08:07

תשובות

  • שלום רב,

    ישנם מספר סיבות, אשר חלק מהן כולל שיפור ביצועים (בעיקר בנושאי גרפיקה) ועבודה עם VDI:

    http://shevaspace.blogspot.com/2008/04/wpf-terminal-services-bitmap-remoting_05.html

    http://www.actiprosoftware.com/support/forums/viewforumtopic.aspx?ForumTopicID=3410

    http://searchvirtualdesktop.techtarget.com/feature/Microsoft-pushes-the-Remote-Desktop-Protocol-envelope

    אודה לך אם תוכל בעתיד לחדד את השאלות, ולמקד את השאלות בבעיות בסביבת פיתוח וכדומה - מכיוון שהמענה של התמוכים בפורום בד"כ מתייחס לאנשי סיסטם.

     


    בברכה, יובל סיני, יועץ טכנולוגיות, אתר אינטרנט: http://www.ben-shushan.net
    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שלישי 05 אפריל 2011 21:53
  • שלום מתניה,

    אני מניח שאת השאלות של מדיניות וכדומה תצטרך להציג ל MS ישירות.

    עם זאת, הכיוון היום של כל הסביבות הינו לטובת סביבת "ענן". "הענן" שינה למספר רב של ארגונים את שיטות העבודה,

    דבר שחייב פיתוח לדרישות החדשות.

    אני מציע לחברה שלך לצאת מתוך נקודות הנחה שתוך 10-20 שנה מהיום, המושג מחשב PC יעלם לבסוף, ומרבית

    הסביבות יעבדו בדומה לעולם MF (אך עם שיפורים ניכרים בתחום הגרפיקה, תקשורת, כלי פיתוח..).

     

     


    בברכה, יובל סיני, יועץ טכנולוגיות, אתר אינטרנט: http://www.ben-shushan.net
    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שישי 08 אפריל 2011 14:36
  • בגדול בקשר לחזון זה נכון, רק שזו שאלה של הגדרה,וכאן נכנס העניין של אופנה. לדוגמה אנחנו יכולים להגדיר שמחשב לקוח שמריץ Dotnet סטנדרתי ללא מגע אדם עם האצת חומרה לגרפיקה, היא מכונה טיפשה וסגורה שעולה 150$. ואז כל הטיעונים משתנים, ועדיין אנחנו בענן.

    כולם מדברים על ענן, אך ספקיות התקשורת טוענות שאין דרישה ל upload , בקצבים האלו נראה שכרגע השוק עדיין מעוניין לצמצם את האפליקציה העסקית כמה שאפשר. ולכן דווקא בגלל המעבר לענן, מי שבוחר לעשות זאת עי TS הוא נתקל בבעיה שאני מדבר עליה, בגלל שבקצה העליון יש רצון להעביר תכני ווידאו על גבי זה. אני שוב לא מבין, מדוע אנחנו מוותרים ככ מהר על התועלת של RDP המבוסס על פקודות, ומדוע אין אפשרות להגדיר האם יעבוד כך או כך. הרי ברור שצריכת פס תקשורת תהיה עדיין שוואר הבקבוק בעשור הקרוב.

    אספר לך סיפור, כשהייתי צעיר, קניתי לאשתי 286 כדי לעבוד על DOS תוכנה לפיננסים. חבר הציע לי להצטרף לעסק המוכר PC , שאלתי אותו, הרי עתה כולם כבר החליפו ל 286 וזה כבר עובד יותר מהר ממהירות ההקלדה, אז מה יקנו בעתיד? הוא צחק, ואמר, חבר, מעבר לים יש אנשים קטנים ונחמדים שידאגו שיהיה לנו תמיד פרנסה.

    למעשה מה שקורה כאן תמיד, זה עד שאנחנו מתקדמים לעבר דבר מועיל, אנשי תעשיית האופנה מקדמים אותנו לסמיט הבא, ולא נותנים להנות מההשיגים הנוכחיים. בקיצור אם זה מביא פרנסה אז בסדר..

    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שני 11 אפריל 2011 15:31

כל התגובות

  • שלום רן,

    השאלה שלך כללית למדי...

    http://blogs.msdn.com/b/jgoldb/archive/2010/02/27/optimizing-visual-studio-2010-and-wpf-applications-for-remote-desktop.aspx

    בהצלחה


    בברכה, יובל סיני, יועץ טכנולוגיות, אתר אינטרנט: http://www.ben-shushan.net
    יום שישי 01 אפריל 2011 21:38
  • RemoteFX תומכת ב- WPF,  חשוב לעבוד עם RDC 7.1 לפחות.


    Netanel Ben-Shushan, MCSA/E, MCTS, MCITP, Windows Expert-IT Pro MVP. IT Consultant & Trainer | Website (Hebrew): http://www.ben-shushan.net | IT Services: http://www.ben-shushan.net/services | Weblog (Hebrew): http://blogs.microsoft.co.il/blogs/netanelb | E-mail: msilforums@ben-shushan.net
    שבת 02 אפריל 2011 12:38
  • האם ידועה הסיבה מדוע מיקרוסופט עברו לביט מפ ב RDP , במקום להעביר  primitive remoting protocol?
    יום שלישי 05 אפריל 2011 19:28
  • שלום רב,

    ישנם מספר סיבות, אשר חלק מהן כולל שיפור ביצועים (בעיקר בנושאי גרפיקה) ועבודה עם VDI:

    http://shevaspace.blogspot.com/2008/04/wpf-terminal-services-bitmap-remoting_05.html

    http://www.actiprosoftware.com/support/forums/viewforumtopic.aspx?ForumTopicID=3410

    http://searchvirtualdesktop.techtarget.com/feature/Microsoft-pushes-the-Remote-Desktop-Protocol-envelope

    אודה לך אם תוכל בעתיד לחדד את השאלות, ולמקד את השאלות בבעיות בסביבת פיתוח וכדומה - מכיוון שהמענה של התמוכים בפורום בד"כ מתייחס לאנשי סיסטם.

     


    בברכה, יובל סיני, יועץ טכנולוגיות, אתר אינטרנט: http://www.ben-shushan.net
    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שלישי 05 אפריל 2011 21:53
  • תודה. השאלה היא פשוטה, עבור ישומים פשוטים משרדיים עיסקיים, הנושא של ווידאו ואנימציות מיותר בדרך כלל. ההנחה שמייקרוסופט רוצה בתקופה הנראית לעיין לשכנע אותנו לעבור ל WPF, בו בזמן שחלק מישומים עסקיים צפויים לעבוד על RDP . אני לא מבין מדוע מייקרוסופט ביטלה באופן גורף את היופי של RDP שעובד על בסיס פקודות פרימיטיב, וגם על בסיס עבודה בענן שצריכת ה WAN תמיד תהיה מעבר למסופק עי הספקים. אלא אם כן המטרה להמשיך במקביל עם שתי השיטות, ולצורך יישומים מסורתיים מייקרוסופט תמשיך להציע את ה Winform.

    אם אנחנו מסתכלים על VS2010 שלפי הדיווחים עובד על בסיס WPF כפי שמופיע בציטוט לעיל, נראה שהכיוון של מייקרוסופט הוא WPF . אם כן זה ממש לא מובן מדוע מיקרוסופט הולכת להרוס פרוטוקול ככ יפה כמו RDP עם פקודות פרימיטיב עבור WPF כפי שהיה בהתחלת וויסטה. וכל זה רק בגלל שלצורך אפליקציות VDI שדורשות ווידאו ואנימציות,יש צורך אחר.

    בכלל, ההרגשה הייתה תמיד שמייקרוסופט רואה באנשי הפיתוח רצי מרתון על המסלול שלה. אני מצפה שמייקרוסופט הייתה מוציאה עם השינויים האלו דיון מפורסם ונרחב לכל אנשי הפיתוח. אני באופן אישי נאלצתי הרבה לנבור עד שהיגעתי למעט המידע הזה שברשותי, כדי שאוכל להמליץ האם לעבור ל WPF . זו החלטה גורלית, מכיוון שמי שמשקיע פיתוח רכיבים באחת מהפלטפורמות, לא יעבור בקלות מאחת לשניה.

    אני מודה לך על הקישורים המועילים. ואני מקווה שהבהרתי א"ע היטב. וכמובן אשמח להמשיך את הדיון הזה, כדי שאוכל באמת לקבל החלטה נכונה.

     

    יום שישי 08 אפריל 2011 08:17
  • שלום מתניה,

    אני מניח שאת השאלות של מדיניות וכדומה תצטרך להציג ל MS ישירות.

    עם זאת, הכיוון היום של כל הסביבות הינו לטובת סביבת "ענן". "הענן" שינה למספר רב של ארגונים את שיטות העבודה,

    דבר שחייב פיתוח לדרישות החדשות.

    אני מציע לחברה שלך לצאת מתוך נקודות הנחה שתוך 10-20 שנה מהיום, המושג מחשב PC יעלם לבסוף, ומרבית

    הסביבות יעבדו בדומה לעולם MF (אך עם שיפורים ניכרים בתחום הגרפיקה, תקשורת, כלי פיתוח..).

     

     


    בברכה, יובל סיני, יועץ טכנולוגיות, אתר אינטרנט: http://www.ben-shushan.net
    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שישי 08 אפריל 2011 14:36
  • בגדול בקשר לחזון זה נכון, רק שזו שאלה של הגדרה,וכאן נכנס העניין של אופנה. לדוגמה אנחנו יכולים להגדיר שמחשב לקוח שמריץ Dotnet סטנדרתי ללא מגע אדם עם האצת חומרה לגרפיקה, היא מכונה טיפשה וסגורה שעולה 150$. ואז כל הטיעונים משתנים, ועדיין אנחנו בענן.

    כולם מדברים על ענן, אך ספקיות התקשורת טוענות שאין דרישה ל upload , בקצבים האלו נראה שכרגע השוק עדיין מעוניין לצמצם את האפליקציה העסקית כמה שאפשר. ולכן דווקא בגלל המעבר לענן, מי שבוחר לעשות זאת עי TS הוא נתקל בבעיה שאני מדבר עליה, בגלל שבקצה העליון יש רצון להעביר תכני ווידאו על גבי זה. אני שוב לא מבין, מדוע אנחנו מוותרים ככ מהר על התועלת של RDP המבוסס על פקודות, ומדוע אין אפשרות להגדיר האם יעבוד כך או כך. הרי ברור שצריכת פס תקשורת תהיה עדיין שוואר הבקבוק בעשור הקרוב.

    אספר לך סיפור, כשהייתי צעיר, קניתי לאשתי 286 כדי לעבוד על DOS תוכנה לפיננסים. חבר הציע לי להצטרף לעסק המוכר PC , שאלתי אותו, הרי עתה כולם כבר החליפו ל 286 וזה כבר עובד יותר מהר ממהירות ההקלדה, אז מה יקנו בעתיד? הוא צחק, ואמר, חבר, מעבר לים יש אנשים קטנים ונחמדים שידאגו שיהיה לנו תמיד פרנסה.

    למעשה מה שקורה כאן תמיד, זה עד שאנחנו מתקדמים לעבר דבר מועיל, אנשי תעשיית האופנה מקדמים אותנו לסמיט הבא, ולא נותנים להנות מההשיגים הנוכחיים. בקיצור אם זה מביא פרנסה אז בסדר..

    • סומן כתשובה על-ידי Meir Pinto יום שלישי 26 אפריל 2011 07:47
    יום שני 11 אפריל 2011 15:31