none
Вопрос по MCT RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Добрый день.

    У меня есть несколько вопросов, надеюсь Вы сможете пролить немного свет.

    Я недавно получил статус MCT. У меня очень много статусов на Microsoft и захотелось стать официально тренером. Так как я являюсь тренером Cisco 3 года, то статус MCT я получил не проходя обучение в центре. Но когда начал разбираться с тем, как работать в качестве тренера немного озадачился.

    У меня такие вопросы:

    1. Кроме учебных пособий, которые скачаны со страницы загрузки, могу ли я предоставлять доступ слушателям к On-Line контенту, как например это делают IT Academy.

    2. Могу ли я по окончанию курса выдать слушателю документ о прослушивании курса (т.н. сертификат). Если да - то где это делается.

    3. Какие еще могут быть нюансы, про которые обязательно надо знать.

    Пожалуйста, помогите советами. Заранее спасибо.


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

Все ответы

  • 1. Для ОФИЦИАЛЬНЫХ курсов пособия предоставляются не "скаченые", а в виде вполне ОФИЦИАЛЬНОГО бумажного учебника. Распространение электронных версий этого дела строго НЕ поощряется. On-Line контент, если он подразумевает плату, так же должен оплачиваться слушателями дополнительно, а не выдаваться вами "по знакомству". Исходите из того, что официальные курсы/материалы это бизнес, а у него свои законы.

    2. Если курс опять же ОФИЦИАЛЬНЫЙ не можете, а ОБЯЗАНЫ это сделать. Сертификат за своею подписью. То что ценность этого сертификата равна 0 - второй вопрос...

    3. Ну какие тонкости... На вопросы слушателей отвечайте :), с www.metricsthatmatter.com попробуйте разобраться, а потом, как и все, скажите: "да иди оно все..." :)))


    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

  • 1. Для ОФИЦИАЛЬНЫХ курсов пособия предоставляются не "скаченые", а в виде вполне ОФИЦИАЛЬНОГО бумажного учебника. Распространение электронных версий этого дела строго НЕ поощряется. On-Line контент, если он подразумевает плату, так же должен оплачиваться слушателями дополнительно, а не выдаваться вами "по знакомству". Исходите из того, что официальные курсы/материалы это бизнес, а у него свои законы.

    2. Если курс опять же ОФИЦИАЛЬНЫЙ не можете, а ОБЯЗАНЫ это сделать. Сертификат за своею подписью. То что ценность этого сертификата равна 0 - второй вопрос...

    3. Ну какие тонкости... На вопросы слушателей отвечайте :), с www.metricsthatmatter.com попробуйте разобраться, а потом, как и все, скажите: "да иди оно все..." :)))


    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    Спасибо за помощь. А есть ли где то место, где можно это прочитать?

    Кстати, я так понял, что выдается им электронная литература, целая папка с этой литературой, там на ней написано Students. А вот образы ПО да, их выдавать нельзя)

    Официальный курс, ну к примеру Windows 7, ими покупается и проходится самостоятельно, не в рамках курса, я же правильно понял? Я не могу отступать при чтении курса от программы?

    А по поводу сайта www.metricsthatmatter.com я так нифига, извините по другому не скажешь, не понял, я даже не понял как там оставлять отзывы)


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • Вы самостоятельно, без участия учебного центра хотите читать?
  • Вы самостоятельно, без участия учебного центра хотите читать?

    Да.

    Но я вообще работаю преподавателем в компьютерной академии. Хочу читать курсы на ее базе.


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • Курсы есть in-class и on-line. Для первых Students получают бумажные учебники (не вашу распечатку, а именно официальные книжки, аккуратные) и в них вложен DVD. Это все. А для вторых они получают доступ к некоторому набору e-материалов, с которыми могут делать что угодно, только не распространять.

    >>А есть ли где то место, где можно это прочитать?

    почитать о чем?

    >>А по поводу сайта www.metricsthatmatter.com я так нифига, извините по другому не скажешь, не понял,

    И не вы один. Думаю сам MS несколько прифигел от навороченности данного изделия и сам уже не понимает - для чего это все и как этим пользоваться. Делайте как все - забейте. Это раньше там в течении года должно было накапливаться N-ая сумма положительных отзывов, сейчас, как я понимаю, всем пофиг.


    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

  • >>А есть ли где то место, где можно это прочитать?

    почитать о чем?

    Я хотел прочитать по поводу правильности чтения курсов. Так как я являюсь инструктором Cisco, то мое видения чтения лекций такое (если не прав, поправьте):

    1. Приходят студенты на курс, я им должен расписать все, что они выучат на данном треке

    2. Выдать учебные пособия и объяснить, что 3 лицам передавать материалы запрещено

    3. Прочитать курс согласно графику, используя презентацию и провести с ними практику.

    4. Выдать какую нибудь бумажку, что они прослушали курс (вот с ней я так понял как раз и загвоздка).

    Просто у Cisco все очень просто, регистрируешь студента на учебном сайте Cisco. Проходишь с ними курс, например CCNA1, они сдают промежуточные тесты. В конце они сдают экзамен и ты им заказываешь сертификат о прослушивании курса. При этом студенты оплачивают только стоимость курса и все, Cisco ничего платить не надо. А на Microsoft я понял что, если они оплачивают только курс, то об on-line разговора не идет, это оплачивается отдельно, соответственно, я не могу им выписать никакой бумажки по окончанию (даже если стоимость ее равно 0, все равно это хоть что то). Или они должны оплатить и курс и on-line курс, если хотят бумажку и on-line материалы.

    Я правильно понял, исправьте если я где то ошибся. Спасибо.


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • Я как тренер обычно сваливаю все вопросы обеспечения на CPLS и не заморачиваюсь вопросом бумажек\сертификатов\книжек и т.д.

    К сожалению не могу точно ответить(надеюсь коллеги поправят, если что не так), но вчера забегал в наш УЦ уточнить пару вопросов заодно и ваш задал.

    1) ДА, мало того, все это описано в материалах тренера и первые полчаса обычно идетт вводная часть где все это рассказывается. (советую обратить внимание на соответствие слушателей к пререквайстингам, иначе либо не уложитесь во время либо будет куча негатива от отстающих\"слишком умных" в итоговой оценке)

    2) Этим занимается CPLS, им идут плюшки от количества заказаных книжек и т.п. однако, насколько я понял, и тренер и студенты вроде как могут заказать эти книжки напрямую, однако у УЦ скидки и прочая.

    3) Все это описано в тренерских вариантах книжек, в некоторых курсах дается некоторая воля (иногда можно опустить\дать на самостоятельное изучение 1-2 модуля). По идее вы должны отчитать то что написано, однако никто вас цепями не держит и давать дополнительную инфу отклоняясь от курса или пропускать модули согласовав этот вопрос со студентами никто не мешает. Однако далеко уходить не рекомендуется из чисто меркантильных целей - типа студент оплатил курс, зачем ему давать инфу по совершенно левому курсу который студент может оплатить заново. Но это зависит уже от тренера и политики УЦ, мне например религия не запрещает оставаться после курса и рассматривать проблемы\вопросы слушателей пусть даже не входящих в данный курс.

    4)Бумажки обычно гдето брал УЦ - вчера я краем уха услышал, что в бумашках не фигурирует УЦ, а только имя тренера, и вроде как нынче эти бумажки платные(???). Бумашку выдать обязаны.

    ---

    МТМ - без стакана не разберешься, мы с ведущим тренером потратили 2 ночи и примерно ящик пива, пока поняли что куда:))

    Идейно курсы должны проходить так:

    Студенты оплачивают курс - В стоимость курса включено все, включая: место на парковке, обед, перекуры, кофебрейки, книжки(новые не распечатанные, зачастую с диском внутри) и т.п., откройте любой офишл курс от мс там на первых страницах все это написано.

    Студенты учатся.

    Затем студенты онлайн или на бумажке пишут отзыв о пройденном курсе, получают красивую бумашку о том что прослушали курс. Выдыхают и идут домой

    ---

    З.Ы. CCNA1 это что? или ICND имелось в виду?



    • Изменено Svolotch 30 мая 2012 г. 12:15
  • З.Ы. CCNA1 это что? или ICND имелось в виду?



    Спасибо что просветили, а то получилось у меня больше вопросов чем ответов.

    CCNA1 - это часть курса CCNA. CCNA разбит на 4 курса и они называются CCNA1-CCNA4. По окончании каждого выдается сертификат о прохождении курса. Можно записать на какой нибудь один CCNA или пройти все 4. По желанию слушателя и от его финансового состояния.


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • Попробую еще посидеть по разбираться в некоторых моментах. Если что, можно спрашивать у Вас? Так как я единственный тренер в академии, поэтому никто помочь мне не может даже советом.(((

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • форум на то и форум, обращайтесь, кто нить да поможет :)
  • 1-2-3 - все верно. 4 - тоже верно и загвоздок никаких. Просто два варианта:

    * курс проводит УЦ. Т.е. вы - НЕ независимый тренер. Тогда решение вопроса 4 проблема совершенно не ваша. УЦ дает ГОТОВЫЕ бумажки вам, вы - студентам.

    * вы независимы. Т.е. курс читает Костев А.С. ))) и никаких УЦ нет (и не важно где вы сидите, важна юридическая сторона - кто именно предлагает услугу-курс, вы или УЦ). При таких раскладах это уже ВАША проблема. Вы должны где-то "нарыть" бланки сертификатов (где - не знаю, подозреваю - все покупается), заполнить их (желательно на принтере, а не от руки) и снова раздать студентам.

    >>В конце они сдают экзамен

    У MS курсы и экзамены абсолютно отвязаны друг от друга. Вы можете (и даже обязаны) сообщить что-то типа "курс 70-468 готовит, в том числе, и к сдаче экзамена 70-987". Но никто ничего сдавать не обязан и никаких скидок на прохождение экзамена не получает (если только ваш курс не какая-то "вери-спецуха").

    >>то об on-line разговора не идет,

    В вас, подозреваю, говорит "тяжкое Cisco-наследие". ))) Что именно вы подразумеваете под on-line? Приведите пример, желательно с линком. Вы понимаете, что главная(если не единственная) задача тренера читать курсы типа IN CLASS?


    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

  • Что именно вы подразумеваете под on-line? Приведите пример, желательно с линком. Вы понимаете, что главная(если не единственная) задача тренера читать курсы типа IN CLASS?

    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    Постараюсь объяснить. Я работаю в УЦ. Когда группа начинает проходить курс Microsoft то ответственный за это человек нам выдает ключи, которые студенты вводят на сайте http://itacademy.microsoftelearning.com/ и получают доступ к On-Line контенту. Они его читают, делаю ЛР. По окончании обучения на курсе этот человек выдает им бумажку о прослушивании курса.

    Вот в этом мой вопрос и был, у меня как инструктора, нет такой возможности генерировать эти ключи самостоятельно??? Или есть но я не могу найти где это делается?


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • На trenersovet.ru не пробовали обратиться? Несколько странно вообще такие вопросы от MCT слышать -)
    Модератор
  • На trenersovet.ru не пробовали обратиться? Несколько странно вообще такие вопросы от MCT слышать -)
    Я просил совета, а не упрека, что я такой сякой тренер. Я выше писал, что я получил MCT не через обучения, а так-как имею статус CCAI и много статусов Microsoft (и читаю курсы Microsoft уже как 6 лет, захотелось теперь это делать официально). Поэтому хотелось разобраться, чтобы не наломать дров. В Cisco все совсем по другому, все элементарно и просто (создал класс, добавил человека, провел обучение по шагам, он сдал экзамен при тебе и ты ему сразу выдал сертификат о прослушивании курса, все делается в одном окне, ничего не надо скачивать, выдавать, так как у него есть доступ к учебным материалам). А спросить мне не у кого, я несколько дней сам лазил, пытаясь для себя полностью открыть картину как это все происходит. Но подумал, лучше некоторые моменты уточнить у коллег, нежели что то сделать не так.

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI


    • Изменено kostev_as 1 июня 2012 г. 10:17
    1 июня 2012 г. 10:05
  • Посоветовал, что мог, а вот упрека в моих словах не было.

    На мой взгляд, на форуме trenersovet.ru "популяция" тренеров намного больше, чем в этой ветке форума TechNet.

    1 июня 2012 г. 10:17
    Модератор
  • На trenersovet.ru не пробовали обратиться? Несколько странно вообще такие вопросы от MCT слышать -)

    опаньки, спс за ссылку, еще не встречал этот ресурс. открывается правда долго.

    kostev_as,

    Вас никто не упрекает. Расслабьтесь :) Глупость проявляется не в том что человек не знает, а в том что не пытается узнать. Вы поступаете правильно.

    >> Когда группа начинает проходить курс Microsoft то ответственный за это человек нам выдает ключи, которые студенты вводят на сайте http://itacademy.microsoftelearning.com/ и получают доступ к On-Line контенту.

    А вот про такой способ обучения слышу впервые. Кстати ваш учебный центр является CPLS?

    1 июня 2012 г. 10:25
  • Посоветовал, что мог, а вот упрека в моих словах не было.

    На мой взгляд, на форуме trenersovet.ru "популяция" тренеров намного больше, чем в этой ветке форума TechNet.

    Извините, если не правильно понял ваше высказывание в предыдущем ответе.

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

    1 июня 2012 г. 10:49
  • >> Когда группа начинает проходить курс Microsoft то ответственный за это человек нам выдает ключи, которые студенты вводят на сайте http://itacademy.microsoftelearning.com/ и получают доступ к On-Line контенту.

    А вот про такой способ обучения слышу впервые. Кстати ваш учебный центр является CPLS?

    Да, наш учебный цент является CPLS.

    Из вашего вопроса я понял что существуют и другие способы? Но мы так работаем уже несколько лет. Генерация ключей осуществляется прямо у нас в академии в любом количестве, на любые курсы.


    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

    1 июня 2012 г. 10:53
  • Когда группа начинает проходить курс Microsoft

    По возможности старайтесь иллюстрировать свои ответы примерами со ссылками. Это, конечно, не обязательно, но значительно ускорит диалог. Например, если бы вы обозначили со ссылкой КАКОЙ (конкретно!) курс MS "группа начинает", то уже в этом своем сообщении я бы посоветовал Вам что-то умное. :)

    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    1 июня 2012 г. 15:48
  • Когда группа начинает проходить курс Microsoft


    По возможности старайтесь иллюстрировать свои ответы примерами со ссылками. Это, конечно, не обязательно, но значительно ускорит диалог. Например, если бы вы обозначили со ссылкой КАКОЙ (конкретно!) курс MS "группа начинает", то уже в этом своем сообщении я бы посоветовал Вам что-то умное. :)

    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    Вот, например, с сегодняшнего дня у меня начинается курс Windows 7

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • В добавок к предыдущему ответу: Я не просто препод-теоретик, я препод-практик. Я старший администратор предприятия. Поэтому я больше показываю нежели рассказываю.

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

  • Когда группа начинает проходить курс Microsoft


    По возможности старайтесь иллюстрировать свои ответы примерами со ссылками. Это, конечно, не обязательно, но значительно ускорит диалог. Например, если бы вы обозначили со ссылкой КАКОЙ (конкретно!) курс MS "группа начинает", то уже в этом своем сообщении я бы посоветовал Вам что-то умное. :)

    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    Вот, например, с сегодняшнего дня у меня начинается курс Windows 7

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

    Ну а ссылку-то вы можете привести? Может вы не "в курсе курсов"? :) Любой ОФИЦИАЛЬНЫЙ MS-курс ОБЯЗАН находится в Каталоге Курсов, т.е. здесь. Ваш - там?

    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    3 июня 2012 г. 15:51
  • В добавок к предыдущему ответу: Я не просто препод-теоретик, я препод-практик. Я старший администратор предприятия. Поэтому я больше показываю нежели рассказываю.

    MCP, MCTS, MCSA, MCSE, MCITP, MCT CCNA, CCNP, CCAI

    Видите ли в чем дело... Могу только еще раз повторить: MS-курсы это БИЗНЕС. А НЕ образование. Ну то есть это "бизнес на образовании" в котором первое слово на 95% рулит вторым.

    К примеру: я, не напрягаясь, создаю курсы в 100 раз лучше чем MS-овские, по направлению SQL. И - нет, я не "включаю звезду" и с самоадекватностью у меня полный порядок, как и с объективностью. Происходит такая вещь не из-за моей исключительности, а по одной простой причине: официальные MS-курсы по направлению SQL (говорю только о нем! в остальных технологиях не обладаю компетентностью для столь громких заявлений; буду рад услышать, что там все и всё "в шоколаде", но, типа, сомневаааааюсь...), да, так вот - оф. курсы SQL представляют собой по качеству изложения материала, а равно лабораторных работ этот материал перемежающих, леденящий душу звиздец в квадрате. Создать что-то лучше ЭТОГО настолько просто, что смешно говорить...

    НО! Клиенты (ваши, или УЦ) заказали услугу: "чтение ОФИЦИАЛЬНОГО курса". И вы (как и я), скрепя сердце, читаете эту официальную муть. Потому как - маркетинг и рекламу никто не отменял и "ваши" курсы если у будут заказывать, то очень, очень редко. Итого: читая ОФИЦИАЛЬНЫЙ курс вы ОБЯЗАНЫ придерживаться предоставленного вам материала. А иначе вы нарушаете "обещание" под которым подписались когда подавали заявление на MCT + не предоставляете клиенту услугу которую он заказал (хотя, не исключено, предоставляете услугу в 100 раз лучше заказанной). ЛИБО читайте "свой" курс: со своими "учебниками", со своими "сертификатами" и т.д.


    www.sqlCMD.ru - all around MS SQL Server

    3 июня 2012 г. 16:12