none
Обход активации Windows RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Согласно лиц.договору активация обязательна и её нельзя обходить.
    Но нарушение лиц.договора, тем более одностороннего, не такое уж и страшшное нарушение и не повредит чести и достоинству нарушевшего.

    По закону РФ данное нарушение не причиняет ущерба правообладателю и не нарушает его авторского права.

    Микрософт хочет продавать свой продукт и продавать как можно больше - это главная задача любой буржуйской структуры. Даже придумали спец.лицензию для пиратских копий (!) лишь бы вытащить из населения деньги любой ценой.

    Собственно продукты Микрософт не такие уж дорогие на рынке и более доступны даже российскому покупателю. Но на фоне альтернативного ПО, которое создается и распространяется бесплатно по системе GNU, продукция Микрософт начинает сдавать свои позиции.

    Так почему бы компании не пойти на уступки, мсягчить свои требования и не выпендриваться такими фразами в лиц.договоре, как, "не имеете право", "активация обязательна", "легальным приобретением является наличие чека об оплате" и тп...

    А вообще, знакомить потенциального покупателя с договором, надо ещё ДО покупки и не после!
    Многие прочитав договор и осмыслив его ещё до покупки, пришли бы к решению  не покупать.

Все ответы

  • Здравствуйте.

    Вы совершенно верно отметили, что текст лицензионного соглашения на продукт Microsoft было бы полезно изучить ДО покупки. Это можно совершенно свободно сделать на странице http://www.microsoft.com/About/Legal/EN/US/IntellectualProperty/UseTerms/Default.aspx

    Но, к сожалению, большинство розничных покупателей продуктов Microsoft так не поступают. Они изучают текст лицензионного соглашения ПОСЛЕ покупки. Это тоже допустимо, т.к. каждый покупатель обязан согласиться (или не согласиться) с условиями лицензионного соглашения, которое появляется на экране ДО установки продукта на компьютер. В частности, в лицензионном соглашении на Windows 7 Professional написано:

    -------------------------------------------------------------

    Используя это программное обеспечение, тем самым вы подтверждаете свое согласие соблюдать данные условия. Если вы не согласны, не используйте это программное обеспечение. В этом случае верните программное обеспечение в место приобретения для получения возмещения его стоимости или для зачисления эквивалентной суммы на ваш счет. Если вы не можете получить возмещение стоимости программного обеспечения в месте его приобретения, обратитесь в Microsoft или к аффилированному лицу Microsoft, обслуживающему страну вашего проживания, за информацией о порядке получения возмещения стоимости, установленном Microsoft. Дополнительные сведения см. на веб-узле www.microsoft.com/worldwide. В России звоните по телефону (800) 200-8001 или см. www.microsoft.com/rus/.

    -------------------------------------------------------------

  • Я пришел в магазин и говорю, "дайте мне виндавс". Купил. При установке на ПК, прочитал лицензию и не согласен. Несу назад, а мне продавец говорит, что назад не принимает. Остается нести в микрософт и требовать деньги?! Так что ли?!
    Конечно до покупки я могу прочитать лицензию на сайте, но я не знаю вообще, что есть какое то лиц.соглашение на эту программу, продавец не предоставил мне полную информацию о продукте в момент, когда я его покупал. Конечно, в этом случае я могу подать в суд на продавца по ЗоЗПП.

    Если микрософт не желает продавать программу потребителю, который будет обходить способ активации и нарушать условия их лицензии, то они просто обязаны сообщать потребителю ещё ДО покупки. Например, я купил холодильник, где производитель пишет, что запрещает включать холодильник в сеть без заземления или пользоваться какими-либо функциями в обход ограничений, если вы не согласны - несите назад, мы вернем деньги (!) Не чушь ли это?! Почему мне об этом не сказали заранее - такой холодильник я бы не купил.

    Договор заключается при покупке а не после неё. Покупая лицензию в магазине, меня должны ознакомить с договором и только после этого принять от меня деньги, что будет является подтверждением моего согласия с договором.

    А тут получается, что купил, принес домой, начинаешь ставить, а тебе говорят, "не согласен, неси в микрософт или афилированному какому-то лицу, звони по телефону и начинай бегать и трепыхаться, чтобы получить назад деньги" (!). Бред.

    Ну да черт с ней с этой лицензией. Я купил, мне продали, автор получил чего хотел от меня (деньги). Нарушать условия договора или не нарушать - моё дело. Главное, что закон РФ при этом не нарушается....

  •  Нарушать условия договора или не нарушать - моё дело. Главное, что закон РФ при этом не нарушается....


    Золотые слова. Дело за малым - придумать способ обойти активацию, не нарушая закон. И сделать это не просто, а очень просто - надо всего-то найти в лицензионном соглашении явное разрешение делать такой обход. Сумеете?
    Модератор
  • Привидите закон и его статью, согласно которой обход активации является его (закона) нарушением! А то вы все время только намекаете неизвестно на что и неизвестно - сами то хоть знаете на что сами то намекаете? )

    Вы меня извините прескорбно, но с вами говорить совсем не хочется. Вы некомпетентны и предвзяты, преследуете только вам известную цель, не любите людей, во всех их видите врагов и нарушителей закона, себя же называете патриотом своей страны, но не говорите что у вас за страна и как называется....
    Если вы хотя бы соблаговолите мне, несмотря за резкую критику в ваш адрес, остаться тут на форуме ещё чуток и послушать другие, кроме ваших, реплики, я буду всё-таки вам благодарен.

  • Если бы Вы обошлись без оскорблений, я бы Вам статьи назвал. А раз вежливо разговаривать не хотите, читайте законы сами.

    И, между прочим, Вы подтверждений своему утверждению, что закон не нарушается, не привели. Соврали или просто взялись судить о том, о чем ни малейшего представления не имеете?

    Модератор
  • последнее слово все-таки не за вами!
  • Вот если бы Вы привели статью закона в подтверждение Вашего утверждения... Но ведь не сумели. И не сумеете.

    Модератор
  • Поскольку закон специально запрещает обход технических средств защиты я думаю даже явное разрешение в EULA скорее всего будет ничтожным.

    Так же я бы сказал что никто не обязан вам сообщать что бы то ни было (кроме предусмотреных законом случаев, например в виде наклеек о вреде здоровью на сигаретах). Задача (и привилегия) изучения предмета покупки лежит на самом покупателе и инициатива всегда исходит от него. Сама по себе покупка это результат решения покупателем и она означает что, по его мнению, товар ему подходит. 

    Конечно же покупатель может расспросить продавца и рассчитывать на правдивые и точные ответы (в пределах познаний продавца), однако читать вам принудительную лекцию о деталях EULA или же о необходимости заземления холодильников никто не обязан.

    Да и как вы себе это представляйте? В кассе вас привязывают к стулу и зачитывают EULA, главы закона об авторских правах и/или инструкцию к холодильнику и выдержки из ПУЭ? :)

    Если продавец не может дать ответ на ваш вопрос или же ответ вас не устраивает, то вы просто используйте свое право выбора и идете в другой магазин/выбирайте другой товар.



    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.

    Модератор
  • Согласно лиц.договору активация обязательна и её нельзя обходить.
    Но нарушение лиц.договора, тем более одностороннего, не такое уж и страшшное нарушение и не повредит чести и достоинству нарушевшего.

    По закону РФ данное нарушение не причиняет ущерба правообладателю и не нарушает его авторского права.

    Микрософт хочет продавать свой продукт и продавать как можно больше - это главная задача любой буржуйской структуры. Даже придумали спец.лицензию для пиратских копий (!) лишь бы вытащить из населения деньги любой ценой.

    Собственно продукты Микрософт не такие уж дорогие на рынке и более доступны даже российскому покупателю. Но на фоне альтернативного ПО, которое создается и распространяется бесплатно по системе GNU, продукция Микрософт начинает сдавать свои позиции.

    Так почему бы компании не пойти на уступки, мсягчить свои требования и не выпендриваться такими фразами в лиц.договоре, как, "не имеете право", "активация обязательна", "легальным приобретением является наличие чека об оплате" и тп...

    А вообще, знакомить потенциального покупателя с договором, надо ещё ДО покупки и не после!
    Многие прочитав договор и осмыслив его ещё до покупки, пришли бы к решению  не покупать.

    Здравствуйте,

    Как это не печально для Вас, но Закон нужно знать, а не пытаться придумывать удобное для Вас толкование норм Права!

    Прежде всего, Лицензионный договор в принципе не может быть односторонним, поскольку всегда имеет минимум две стороны Лицензиара и Лицензиата. Поэтому Ваши фантазии о малозначительности нарушения лицензионного договора прямо противоречат  положениям ФЗ-195 Кодекс РФ «Об административных правонарушениях»,  ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ и ФЗ-63 Уголовный Кодекс РФ, которые за такое нарушение, в зависимости от тяжести, предусматривают весьма серьезные санкции! Вплоть до лишения свободы на срок до 6 лет! То есть, нарушение лицензионного соглашения может быть отнесено к категории тяжких преступлений, а не малозначительных правонарушений, как Вам хотелось бы!

    Не менее дилетантскими являются и Ваши рассуждения о причинении ущерба и нарушении авторского права, поскольку в ст. 1235 ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ сказано: "...Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату...", а в комментариях к этой статье говорится: "...Если тот или иной способ использования результата ИД или СИ прямо не предусмотрены в ЛД, то лицензиат не вправе использовать результат ИД и СИ такими способами. Это же относится к виду права использования результата...". Таким образом нарушение условий лицензионного договора прямо нарушает исключительное Право автора на распоряжение своим произведением и положения Законодательства РФ закрепляющие это право, что в соответствии со ст.1252, 1301 ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ, может наказываться - штрафом  от 10 тыс. до 5 млн. рублей, за каждый случай нарушения прав, либо штрафом в размере 2Х-кратном размере стоимости прав на ПО, а также предусматривает изъятие материального носителя (ПК, сервера)

    Ну а об остальных фантазиях говорить нет ни какого смысла.

  • А что вы на это скажете?

    Статья 1280 ГК РФ.
     Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных.
     Декомпилирование программ для ЭВМ

    1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ..., вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
     1) внести в программу... изменения исключительно в целях функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования такой программы в соответствии с её назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети)

    2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.

    =============================================

    Насчет одностороннего договора - односторонний договор это когда дургая сторона не может влиять на его содержимое. Таким договором, в частности, считается договор купли-продажи. Когда вы в магазине покупаете товар, вы заключаете договор с продавцом на условия которого повлиять не можете. Это и есть односторонний договор. Но покупатель, прочитав договор (выраженный в условиях гарантии например), подписывает, что согласен и после оплаты, т.е. внесения денег в кассу, данный договор считается заключенным.
    Касаемо ПО, договор с правообладателем во время покупки не заключается, покупателя не знакомят с условиями гарантии (лиц.соглашение). Поэтому, что написано в лиц.соглашении покупатель на момент покупки не может даже и догадываться. Это всё-равно, что покупая холодильник вам не показали руководство пользователя, описание товара, гарантийные условия и тп..... что продавец делать обязан.

    Насчет ущерба правообладателю.
     Речь об ущербе может идти только тогда, когда действиями являются незаконное использование! Если же я законно приобрел экземпляр программного обеспечения (например Windows) но обошел средство активации, то я всё-равно законно использую сей продукт и никакого ущерба правообладателю не причинил.

    Попробуйте доказать противное. Только пожалуйста не своим личным мнением и ссылками на какие-то там ФЗ,УК,ГК,КоАП, не имеющие отношения к рассматриваемому вопросу, а ссылками и цитатами из закона, согласно которым это следует. Подно вам Гранд Росс, я тоже могу сказать, что есть ФЗ,УК,ГК,КоАП согласно которым преступления нет. Если у вас есть желание помочь разобраться - будьте поконкретней, если знаете, то приведите текст, а так, что вы тут сказали - ваше голословие и только.

    Насчет технических средств защиты авторского права.
    Законом РФ не предусмотрено наказание за обход ТСЗАП. Приведите мне выдержку из какой-нибудь статьи где предусмотрено за это деяние наказание!


    • Изменено alikmakh 3 июня 2012 г. 18:30
    3 июня 2012 г. 18:12
  • А на это мы скажем, что в приведенной цитате нет разрешений на обход активации.

    Рассуждения про ущерб вообще к делу не относятся, Вы ведь не собираетесь присваивать себе авторство, надеюсь? Пытаться выдать себя за автора Windows просто бессмысленно, слишком хорошо известно, кому принадлежат права на нее.

    Про наказание читайте статью 1301 ГК и 146 УК. Ну и на п. 3 ст. 1299 обратите внимание.




    3 июня 2012 г. 18:47
    Модератор
  • А на это мы скажем...


    Левко,
    Вы все время ни к селу, ни к городу вмешиваетесь, невнимательно читаете тему, потом даете всякие свои безосновательные "пояснения". В другой ветке, (про две виндавс на одном ПК) вы тоже не поняв о чем речь, встряли со своей "телегой" (!).

    Читайте тему сначала а не с конца! Читайте ст.1280! Если вам до сих пор не ясно, что нет нарушения, когда купивший виндавс обошел активацию и продолжает (ЗАКОННО) пользоваться продуктом, то вам должно быть, по меньшей мере, стыдно за свою некомпетентность, поскольку вы всё-таки модератор данной ветки форума.

    Суть моего вопроса такова, я законно приобрел ПО микрософт, установил у себя на ПК, обошел средство активации продукта. Какую претензию, на законных основаниях, может предъявить мне микрософт? Какой именно ущерб причинен микрософту данными моими действиями? В чем выражается этот ущерб?

    • Изменено alikmakh 3 июня 2012 г. 19:23
    3 июня 2012 г. 19:06
  • Левко,
    Если вам до сих пор не ясно, что нет нарушения, когда купивший виндавс обошел активацию и продолжает (ЗАКОННО) пользоваться продуктом, то вам должно быть, по меньшей мере, стыдно за свою некомпетентность, поскольку вы всё-таки модератор данной ветки форума.


    Паликмахер,

    да, я не понимаю, а Вы не в состоянии объяснить, где в статье 1280 находится разрешение обойти активацию. Вас не затруднит выделить эти слова подчеркиванием? Причин, по которым я должен стыдиться того, что понимаю написанное в законах (и в судах обхожусь без адвокатов), я не вижу.

    P.S.  Не оскорбляйте, да не оскорбляемы будете.



    3 июня 2012 г. 19:31
    Модератор
  • в состоянии объяснить, где в статье 1280 находится разрешение обойти активацию.P.S.  Не оскорбляйте, да не оскорбляемы будете.


    Ну оскорблять то я не оскорблял. А все-таки вы непробиваемый (!) Так и хочется вам сказать "тупой" но не скажу - оскорблений сам не терплю и сам не оскорбляю никого.

    Если вы не видите, не понимаете либо неправильно понимаете трактовку слов закона, то это ваша проблема. В законе нет слов, подчеркнуть которые вы меня просите. Из закона, который я привел СЛЕДУЕТ, что я могу изменить код программы и тп (читайте ещё раз 1280)!

    3 июня 2012 г. 20:01
  • Если Вы считаете перевирание фамилии просто дружеской шуткой, то я даже не удивлюсь тому, что Вы читаете закон выборочно и не замечаете неудобных для Вас слов, например "исключительно в целях функционирования на технических средствах пользователя".
    3 июня 2012 г. 20:19
    Модератор
  • Если Вы считаете перевирание фамилии просто дружеской шуткой, то я даже не удивлюсь тому, что Вы читаете закон выборочно и не замечаете неудобных для Вас слов, например "исключительно в целях функционирования на технических средствах пользователя".


    Перевирание фамилии?! Вы о своей фамилии? Если да, то в чем я перевираю - у вас там написано Игорь Левко (Igor Levko).

    Цитата, что вы привели, как раз и подтверждает мои слова - применил обход активации ИМЕННО с целью функционирования (без активации ПО не функционирует) и ИМЕННО на своём тех. средстве (т.е. на своём ПК).

    Чего ж тут не понятного?! Тут и ребенок разберется.

    3 июня 2012 г. 20:24
  •  Если да, то в чем я перевираю - у вас там написано Игорь Левко (Igor Levko).

    Вот Вам отличный и показательнейший пример того, что читаете Вы невнимательно. :( Разницы между латинскими буквами y (игрек) и v (вэ) не заметили.

    Windows без активации не функционирует, но это означает лишь то, что Вы _обязаны_ его активировать, и все превосходно будет работать. А взлом активации делается не с целью обеспечить функционирование, а для (ст. 1299) "осуществления без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав", что закон запрещает. Тем более что "4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя."

     Но Вы, как уже показал пример с моей фамилией, читаете, увы, невнимательно и выборочно.
    3 июня 2012 г. 20:45
    Модератор
  •  Если да, то в чем я перевираю - у вас там написано Игорь Левко (Igor Levko).

     Но Вы, как уже показал пример с моей фамилией, читаете, увы, невнимательно и выборочно.

    Я могу вам прислать скриншот где видно ваше имя и фамилия. Буква, как вы сказали Y отображается у меня на мониторе как V (хвостика внизу НЕ ВИДНО). Так, что если вы Леико, то не моя вина, что я вас назвал Левко. Перевирать вашу фамилию, мне нет никакого интереса.

    Теперь. То, что не я а вы читаете невнимательно - тому масса доказательств, но доказывать я вам не буду - нет у меня интереса в этом.

     Обход активации сделан ИМЕННО для того, чтобы обеспечить функционирование. Я имею законное право на использование ПО, которое приобрел законно. Данное ПО не работает, требует активацию и передачу данных о моем ПК и тп... чего я не хочу и имею на это правовое обоснование. Следовательно обход активации правомерен в моём случае! То, что вы приводите цитаты - эти цитаты не относятся к обсуждаемому делу. Активация виндавс это НЕ ограничение функциональности ПО, которое мне автором запрещено, а процедура отслеживания и проверки самим автором законности использования его произведения, подсчета статистики и прочих личных целей автора, до которых мне дела нет - я хочу, чтобы ПО, за которое я заплатил ФУНКЦИОНИРОВАЛО.
    Обойдя активацию, функциональности у ПО не прибавится! Наоборот, оно НЕ хотело функционировать из-за этой активации, так как должно было функционировать.
    Процедура же активации НЕ ВХОДИТ В перечисленные ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ особенности данного ПО, за которые, собственно я и платил деньги автору!

    Вы явно непонимаете сути прочитанного вами в статьях закона!

    3 июня 2012 г. 21:09
  •  Обход активации сделан ИМЕННО для того, чтобы обеспечить функционирование.

    Увы, это заведомая неправда. Я понимаю, что Вы изо всех сил делаете хорошую мину при плохой игре, но обход активации делается всегда совершенно с другой целью. Для  функционирования Windows обход активации НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Это доказывают сотни миллионов установленных систем. И только один д'Артаньян, весь в белом, доказывает, что в законе написано не то, что там написано, и без взлома активации система работать якобы не может.

    Нравится Вам или не нравится, но закон надо читать в комплексе, а не выдергивать подходящие цитаты, даже не цитаты, а отдельные слова, и игнорировать все остальные положения закона.

    Сходите в книжный магазин, купите толстый том комментариев четвертой части ГК и почитайте их. Авось понятней станет, в чем Вы ошибаетесь.


    3 июня 2012 г. 21:16
    Модератор
  • С вами Лейко дальнейшие прения считаю безсмысленными.
    3 июня 2012 г. 21:42
  • А что вы на это скажете?

    Статья 1280 ГК РФ.
     Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных.
     Декомпилирование программ для ЭВМ

    1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ..., вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
     1) внести в программу... изменения исключительно в целях функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования такой программы в соответствии с её назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети)

    2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.

    =============================================

    Насчет одностороннего договора - односторонний договор это когда дургая сторона не может влиять на его содержимое. Таким договором, в частности, считается договор купли-продажи. Когда вы в магазине покупаете товар, вы заключаете договор с продавцом на условия которого повлиять не можете. Это и есть односторонний договор. Но покупатель, прочитав договор (выраженный в условиях гарантии например), подписывает, что согласен и после оплаты, т.е. внесения денег в кассу, данный договор считается заключенным.
    Касаемо ПО, договор с правообладателем во время покупки не заключается, покупателя не знакомят с условиями гарантии (лиц.соглашение). Поэтому, что написано в лиц.соглашении покупатель на момент покупки не может даже и догадываться. Это всё-равно, что покупая холодильник вам не показали руководство пользователя, описание товара, гарантийные условия и тп..... что продавец делать обязан.

    Насчет ущерба правообладателю.
     Речь об ущербе может идти только тогда, когда действиями являются незаконное использование! Если же я законно приобрел экземпляр программного обеспечения (например Windows) но обошел средство активации, то я всё-равно законно использую сей продукт и никакого ущерба правообладателю не причинил.

    Попробуйте доказать противное. Только пожалуйста не своим личным мнением и ссылками на какие-то там ФЗ,УК,ГК,КоАП, не имеющие отношения к рассматриваемому вопросу, а ссылками и цитатами из закона, согласно которым это следует. Подно вам Гранд Росс, я тоже могу сказать, что есть ФЗ,УК,ГК,КоАП согласно которым преступления нет. Если у вас есть желание помочь разобраться - будьте поконкретней, если знаете, то приведите текст, а так, что вы тут сказали - ваше голословие и только.

    Насчет технических средств защиты авторского права.
    Законом РФ не предусмотрено наказание за обход ТСЗАП. Приведите мне выдержку из какой-нибудь статьи где предусмотрено за это деяние наказание!


    Я уже Вам сказал, - Не нужно фантазировать!

    Прежде всего, если бы Вы Правомерно владели экземпляром ПО, то Вас можно было бы поздравить и выразить восхищение Вашим богатством! ;) Поскольку ни кто из конечных пользователей программных продуктов Microsoft экземплярами ПО не владеет! Об этом однозначно сказано в EULA: - "...8. ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии. Это соглашение дает вам только некоторые права на использование функций, имеющихся в данном выпуске программного обеспечения, лицензию на который вы получили. Microsoft оставляет за собой все остальные права. .." Поэтому единственное, что Вам можно сказать, по поводу свободного воспроизведения и декомпиляции, это то, что Вы слышали звон, но не поняли где он! ;) Статья 1280 ГК РФ. имеет силу только в отношении заказного ПО. И только  в том случае, если автор ПО передал по договору заказчику исключительные права на экземпляры  ПО! По лицензионному соглашению передаются только неисключительные права на использование, а ни как ни Право владения, которое является исключительным Правом!

    Что касается бреда в отношении одностороннего договора, то вместо того, чтобы громогласно оповещать всех о своей Правовой безграмотности, стоило в любом поисковике набрать это словосочетание, чтобы хотя бы понимать о чем идет речь а не высасывать из пальца совершенно бессмысленные определения, противоречащие самым элементарным определениям Права! :(

    Практически то же можно сказать и о Ваших фантазиях об ущербе! Поскольку, как Бы Вам не хотелось, Вы не можете купить экземпляр ПО, который, как это совершенно однозначно видно из Правоустанавливающих документов, не продается!

    Если Вас интересуют конкретные статьи, по которым Вас могут привлечь к ответственности за нарушение авторского права, то ознакомьтесь со статьями: 7.12 , ФЗ-195 Кодекс РФ «Об административных правонарушениях»; ст. 1252, ст. 1301, ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ; ст. 146, ФЗ-63 Уголовный Кодекс РФ.

    Ну и не забывайте пожалуйста, что не знание Вами Законов или их неправильное понимание не освобождает Вас от ответственности за нарушение этих Законов!

    Ваша уверенность в безнаказанности обхода активации, может сыграть с Вами очень злую шутку! Поскольку обход активации, это всегда вмешательство в работу программы, то за такие действия Вас могут привлечь к ответственности, в дополнение к ответственности по ст. 146, еще сразу по трем статьям Уголовного Кодекса РФ!

    Если Вы действительно хотите разобраться, то вместо беспочвенных фантазий и обвинений в голословности тех, чьи высказывания Вам не нравятся, попробуйте разобраться хотя бы в элементарных юридических понятиях. Без хотя бы минимальных Правовых знаний пытаться делать какие либо выводы об авторском Праве вообще, и тем более о Лицензировании крайне опасно! :(

    6 июня 2012 г. 19:02
  • А на это мы скажем...


    Левко,
    Вы все время ни к селу, ни к городу вмешиваетесь, невнимательно читаете тему, потом даете всякие свои безосновательные "пояснения". В другой ветке, (про две виндавс на одном ПК) вы тоже не поняв о чем речь, встряли со своей "телегой" (!).

    Читайте тему сначала а не с конца! Читайте ст.1280! Если вам до сих пор не ясно, что нет нарушения, когда купивший виндавс обошел активацию и продолжает (ЗАКОННО) пользоваться продуктом, то вам должно быть, по меньшей мере, стыдно за свою некомпетентность, поскольку вы всё-таки модератор данной ветки форума.

    Суть моего вопроса такова, я законно приобрел ПО микрософт, установил у себя на ПК, обошел средство активации продукта. Какую претензию, на законных основаниях, может предъявить мне микрософт? Какой именно ущерб причинен микрософту данными моими действиями? В чем выражается этот ущерб?

    От того, что Вам не нравятся чьи-либо высказывания, они не становятся менее актуальными. А Ваше раздражение мешает прежде всего Вам понять где Вы допускаете ошибки. Ведите себя пожалуйста корректно! Оскорбления других пользователей форума не делают Вам чести! :(

    По сути Вашего вопроса: Вы приобрели лицензию на использование некоторых функций ПО! Приобрести ПО у Вас просто не хватит денег, даже если оно вдруг станет продаваться! Установка на ПК прямо разрешена лицензионным соглашением, поэтому к этому пункту ни каких претензий нет! Обход средств активации прямо запрещен лицензионным соглашением, поэтому, выполнив данную операцию, Вы лицензионное соглашение нарушили и сделали использование ПО, на которое приобрели лицензию, в соответствии со ст. 1235, ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ, незаконным! За незаконное использование ПО Вас могут привлечь к ответственности по статьям: ст.7.12 , ФЗ-195 Кодекс РФ «Об административных правонарушениях»; ст. 1252, ст. 1301, ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ; ст. 146, ФЗ-63 Уголовный Кодекс РФ. Причем, для привлечения Вас к ответственности факта причинения ущерба не требуется, достаточно факта нарушения авторского права зафиксированного в положениях ст. 1235, ФЗ-230 Гражданский кодекс РФ. В соответствии с Российским Законодательством за нарушение положений лицензионного соглашения Microsoft может предъявить Вам Гражданско-Правовой иск на сумму в размере 2-х кратной стоимости лицензии, положения которой нарушены, либо потребовать уплаты Вами штрафа за нарушение авторских прав в размере от 10 тысяч до 5 миллионов рублей за каждый факт нарушения авторского права! То есть при "благоприятном" для Вас стечении обстоятельств обход активации, например, системы и офиса, только на одной машине может обойтись Вам в 10 миллионов рублей! Кроме того, не забывайте, что Вы обязательно будет привлечены к ответственности по ст.7.12 , ФЗ-195 Кодекс РФ «Об административных правонарушениях», или по ст. 146, ФЗ-63 Уголовный Кодекс РФ. Гражданско-Правовой иск будет выставлен только в дополнение к тому наказанию, которое потребует для Вас Государство!

    6 июня 2012 г. 19:30
  • в состоянии объяснить, где в статье 1280 находится разрешение обойти активацию.P.S.  Не оскорбляйте, да не оскорбляемы будете.


    Ну оскорблять то я не оскорблял. А все-таки вы непробиваемый (!) Так и хочется вам сказать "тупой" но не скажу - оскорблений сам не терплю и сам не оскорбляю никого.

    Если вы не видите, не понимаете либо неправильно понимаете трактовку слов закона, то это ваша проблема. В законе нет слов, подчеркнуть которые вы меня просите. Из закона, который я привел СЛЕДУЕТ, что я могу изменить код программы и тп (читайте ещё раз 1280)!

    К сожалению из статьи 1280 следует только то, что Право изменять код и проводить остальные предусмотренные в этой статье действия имеет только лицо владеющее экземпляром программы! Ни Вы, ни кто-либо еще из конечных пользователей ничего в программе изменять не могут, потому, что и Вы и все остальные владеют только лицензией, которая дает право на использование некоторых функций ПО.
    6 июня 2012 г. 19:34
  • Гранд Росс, ну с вами совсем не о чем говорить - вы просто ДИЛЕТАНТ! Причем, ставящий свои "понятия" превыше закона РФ (!) - а на сам закон РФ вам накакать.... Почитал ваше "творчество" до конца дочитать не смог этот бред. Как плохо, что такие люди как вы ещё дают "советы" бедным недоучкам....

    PS/ A cкажите ка мине, а что мине ка будет па закону РФ если я куплю виндавз и установлю к себе на кампутир и взломаю код активации? (По вашим "понятиям-законам" я то знаю что мине будет - вышка)))).  Кстати, с Лейко посоветуйтесь - он может в этих действиях и ДВЕ вышки усмотреть )))))), а при желании - даже сам на кол залезет, дабы доказать что он прав.


    • Изменено alikmakh 7 июня 2012 г. 23:16
    7 июня 2012 г. 23:05
  • Научитесь пожалуйста вести себя корректно!

    Вам уже сказали, что от того, что ответы Вам не нравятся, они не становятся неверными. В отличии от Ваших фантазий, Вам везде приводились ссылки на конкретные статьи Закона, либо цитаты из Правоустанавливающих документов, которые Вы может легко прочесть в первоисточниках. Оскорбление оппонентов не делает Вам чести, а лишь показывает лишь Вашу невоспитанность и необразованность.

    Дальнейший разговор в таком ключе считаю бессмысленным и не целесообразным.


    8 июня 2012 г. 13:18
  • Беседа утратила конструктивность, переношу в курилку.



    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.

    8 июня 2012 г. 16:06
    Модератор
  • Гранд Росс, ну с вами совсем не о чем говорить - вы просто ДИЛЕТАНТ! Причем, ставящий свои "понятия" превыше закона РФ (!) - а на сам закон РФ вам накакать.... Почитал ваше "творчество" до конца дочитать не смог этот бред. Как плохо, что такие люди как вы ещё дают "советы" бедным недоучкам....

    PS/ A cкажите ка мине, а что мине ка будет па закону РФ если я куплю виндавз и установлю к себе на кампутир и взломаю код активации? (По вашим "понятиям-законам" я то знаю что мине будет - вышка)))).  Кстати, с Лейко посоветуйтесь - он может в этих действиях и ДВЕ вышки усмотреть )))))), а при желании - даже сам на кол залезет, дабы доказать что он прав.


    Читайте еще раз статью 1299, пункт 2. Процитирую еще раз:

    2. В отношении произведений не допускается:
    1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав.

    Активация - это техническое средство ограничения  использования Windows. См. комментарии к вышеуказаной статье:

    Комментируемая статья в п. 1 указывает на технические средства защиты авторских прав.
    Под ними понимаются технологии (т.е. приемы, способы), а также технические устройства (конструкции, приборы, включая электронные устройства), которые контролируют доступ к охраняемому авторским правом произведению (в том числе к материальному объекту, воплощающему такое произведение) либо предотвращают или ограничивают возможности использования произведения.

     Если вы все еще сомневаетсь в этом, вспомните, что по истечении некоторого времени (если мне не изменяет память, 30 дней) у вас начнет постоянно всплывать напоминание о необходимости активации, система начнет перезагружаться раз в два часа, не будут ставиться некоторые обновления и т.д. - т.е. функциональность продукта будет ограничена. В качестве подтверждения, процитирую http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-vista/Activating-Windows-frequently-asked-questions:

    Что произойдет, если не выполнить активацию Windows?   

    Если не выполнить активацию Windows в течение 30 дней после установки, вы не сможете использовать все функции Windows. Восстановить полную работоспособность компьютера можно с помощью активации Windows.

    Таким образом, обходя активацию вы выполняете действие, предусмотренное ст. 1299 п.2, за что предусмотрено  наказание в размере и порядке, определенном статьей 1301: http://www.gk-rf.ru/statia1301.

    И соблюдайте, пожалуйста, корректность при ведении диалога. Повторное нарушение после предупреждения - бан.

    Предложение умерить негодование вне зависимости от степени его праведности относится ко всем участникам дискуссии.


    Мнения, высказанные здесь, являются отражением моих личных взглядов, а не позиции корпорации Microsoft. Вся информация предоставляется "как есть" без каких-либо гарантий
    Follow us on TwitterFollow MSTechnetForum on Twitter

    Посетите Блог Инженеров
    Доклады на Techdays: http://www.techdays.ru/speaker/Vinokurov_YUrij.html




    10 июня 2012 г. 12:22
    Модератор
  • Винокуров. Я же просил не пояснять и не тыкать мне законы, которые я знаю.
    Я просил ответить, что мне будет если я купил виндас и у себя дома взломал активацию?

    Говорить, что мне за это что то будет, значить проявить невежество.
    Если мне автор продал лицензию на пользование своим творчесвом, а также передал мне во владение экземпляр своего творчества, то с его стороны будет ГЛУПО требовать от меня согласия не нажимать запретные кнопки, не просматривать его заветный программный код из которого можно догадаться о гениальной творческой мысли автора и тому подобное. Если в программе есть какие-либо функции, которые согласно выданной мне лицензии недоступны, вот в этом случае, если я получу доступ к этим функциям, я нарушу закон, защищающий авторское право.

    Вот, виндас-приратский у меня на компьютере. Я покупаю лицензию (GGK Microsoft). Данная лицензия предназначена для легализации нелегальной ОС микрософт. Согласно условиям лицензии и разъяснениям микрософт не обязательно переустанавливать пиратскую виндавс - достаточно приобрести пакет (GGK) с соотетствующей галографической наклейкой и ваша пиратская Ось сразу становиться НЕ пиратской (т.е. легальной). И тот факт, что само ПО пиратское (т.е. взломанное - не требует активации, видоизменено, модифицированно, установлено не с тем ключем продукта и тп...) НЕ важно правообладателю! Правообладатель получил что хотел - оплату за использование ПО и ему никакого вреда теперь нет.

    С экземпляром ПО, которое мне передал правообладатель, я могу делать всё! НО я не могу причинять вред правообладателю путём незаконного распространения воспроизведения модификации и тп.... - С ЦЕЛЬЮ СБЫТА! Это действительно причиняет вред правообладателю.

    И вообще активировать виндас или нет это право принадлежит честному покупателю! И спорить об этом глупо ибо так должно быть и так справедливо!
    Я запарился у себя на компе переустанавливать виндас и звонить в микрософт - я компьютерщик и часто подвергаю свою виндас всяким воздействиям, в связи с чем она быстро приходит в негодность и я переустанавливаю. Поэтому я отказался активировать в микрософте и имею на это право, ибо я пользуюсь этим продуктом на законном основании и законно приобрел его.
    Ну а "преимущества" эти что активированная виндас получает - мне это не НАДА, я без этого прекрасно обхожусь.

    В микрософт (американский) я задавал такой вопрос - они отвечают, что это нарушение условий лицензии и разбираться по российским законам, а они в наших законах не шарят. У них же за это деяние ответственности не предусмотрено - только за распространение...

    А у себя дома, на своём ПК и с ПО, которое я приобрел ЗАКОННО я могу делать всё что угодно!

     Винокуров, вы пишите, что активация является ограничением использования продуктом. А на каком основании, скажите те ка мне, мне ограничивают?! Я заплатил за неограниченную деньги!!! В конце концов, кто мне вернет деньги если я напрочь откажусь от активации, равно как и от продукта самого?! Микрософт вернет?! А шишь они вернут а не деньги!

    Так что, использоваать неактивированную или активированную виндас это моё право - я заплатил деньги автору за использование его ПО. Сама же активация мешает мне использовать ПО по назначению - я её и снёс.

    И ещё. Вы Винокуров неправильно трактуете текст закона.

    Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав

    1. Техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.

    2. В отношении произведений не допускается:

    1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;

    Ограничением использования произведения активация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Если бы являлось, то микрософт признали бы ЖУЛИКАМИ, которые берут деньги за нефункциональное ПО.
    Какие действия, не разрешенные автором, ограничивает процедура активации? Если процедура активации ограничивает доступ к произведению, то на каком основании - я заплатил автору за доступ к произведению!

    Ограничением функциональности Windows является отсутствие или недоступность тех либо иных функций, в зависимости от версии продукта и тп... Например, в Windows Home нет той функциональности, которая имеется в Windows Professional. Или есть ограничения на одновременное подключение по сети и другие ограничения.

    Поэтому, говорить, что активация это ограничение - неправильно. Активация это процедура, необходимая микрософту для учета и ведения статистики, а также для, якобы исключения несанкционированного использования.
    Ну дык, если я приобрел ключ продукта и установил виндас на пять ПК с этим же ключем, то активаций пройдет на ура (!). Каким же тогда образом активация обеспечивает правомерное использование?! ГЛУПОСТИ! Правомерное использование - это наличие у пользоватля СОА (Certificate Of Authority), т.е. галографической наклейки.


    • Изменено alikmakh 11 июня 2012 г. 12:03
    11 июня 2012 г. 10:47