none
Даунгрейд RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Устанавливаем ПО Юр. лицам. Одновременно подсказываем клиентам по закупкам лиц. программного обеспечения

    Наше ПО требует использование XP, к сожалению в Vista и 7 оно не работает (не обсуждаем это здесь)

    Каким образом можно обеспечить организацию с 3 компьютерами правом даунгреда до XP покупая боксовую 7 Pro к примеру?

     

    UPD:

    1) Как я понимаю, это можно сделать, только имея на предприятии уже установленную легальную Windows XP... Других способов нет?

    2) Win 7 PRO OEM имею ли я право даунгрейдить, или только Retail?

    3) Если взять Право использования программного продукта GGK-Windows Pro 7 32-bit - это тоже не даст право устанавливать XP Pro?

     

    24 января 2011 г. 12:43

Все ответы

  • Даунгрейдить можно Win 7 Pro OEM или GGWA (для которого минимум — 5 лицензий). А вот Retail, он же BOX — в общем, FPP даунгрейдить нельзя. И GGK тоже нельзя.
    Для даунгрейда нужно иметь не установленную легальную XP (COA, бух. документы и проч.), а легально приобретенный дистрибутив XP с соответствующим ключом (причем достаточно одного экземпляра на всех). Улавливаете маленькую. но полезную разницу? ;) Например, воспользоваться личным установочным диском от домашнего ПК сисадмина/эникейщика/директора упомянутой организации?

    Виртуалку XP mode под Win 7 Pro пробовали? В некоторых случаях специфического ПО всё-таки спасает.
    24 января 2011 г. 15:21
  • Даунгрейдить можно Win 7 Pro OEM или GGWA (для которого минимум — 5 лицензий). А вот Retail, он же BOX — в общем, FPP даунгрейдить нельзя. И GGK тоже нельзя.
    Для даунгрейда нужно иметь не установленную легальную XP (COA, бух. документы и проч.), а легально приобретенный дистрибутив XP с соответствующим ключом (причем достаточно одного экземпляра на всех). Улавливаете маленькую. но полезную разницу? ;) Например, воспользоваться личным установочным диском от домашнего ПК сисадмина/эникейщика/директора упомянутой организации?

    Виртуалку XP mode под Win 7 Pro пробовали? В некоторых случаях специфического ПО всё-таки спасает.


    Здравствуйте,

    Игорь, не нужно советовать то, что прямо запрещено лицензионными соглашениями и поэтому может привести к очень неприятным последствиям! Для того, чтобы воспользоваться правом довнгрейда нужно иметь дистрибутив легально приобретенный ОРГАНИЗАЦИЕЙ, которая хочет воспользоваться правом довнгрейда. Использование, по Вашей рекомендации, установочного диска принадлежащего админу, или директору прямо запрещено лицензионным соглашением с конечным пользователем (EULA)

    ===

    ...
    1.6 Резервная копия. Вы можете создать одну резервную копию программного обеспечения. Вы можете использовать одну (1) резервную копию только для архивирования и переустановки программного обеспечения на компьютере. Создание других копий программного обеспечения и поставляемых с ним печатных материалов запрещено, за исключением случаев, когда это явно разрешено данным Лицензионным соглашением с конечным пользователем или местным законодательством. Запрещается одалживать этот компакт диск или резервную копию, сдавать в аренду и передавать эти материалы другим лицам каким-либо иным способом.
    ...

    ===

    24 января 2011 г. 21:01
  • Ну должен же был MS придумать какой-нибудь способ легально использовать их программный продукт...

    Наше ПО, кстати, использует хасп ключ, я не уверен, что XP Mode сможет адекватно с ним работать?

    25 января 2011 г. 10:13
  • День добрый!

    А если к боксу купить SA?

    Баф, если разработчиком ПО является ваша компания - то предлагайте клиентам Программно-аппаратный комплекс. И поставляйте с ОЕМ Win 7.

    25 января 2011 г. 11:59
  • SA не подходит, т.к. у каждого Юр. лица < 5 компьютеров
    25 января 2011 г. 12:26
  • Насчет чужих установочных дисков сморозил глупость, спасибо Grand_Ross за подсказку.

    Способ обнаружился в другом месте:
    http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
    ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade и, например, установить на компьютер с Сертификатом подлинности от Windows Vista Business/Windows 7 Professional операционную систему Windows XP Professional/Windows Vista Business.

    То есть сборщик с помощью своего OPK устанавливает XP вместо проданной Win 7 в рамках осуществления поддержки пользователя. Поскольку OPK лицензией для сборщика прямо запрещено передавать пользователю, а диски и ключи ни сборщик, ни M$ предоставлять не обязаны, пользователь, не имея установочного диска XP, все-таки волшебным образом окажется обладателем лицензионной XP по праву даунгрейда, предоставляемому EULA OEM Win 7.
    25 января 2011 г. 14:14
  • Ничего себе!

    Это в корне меняет дело... Осталось только найти такого сборщика, согласного на этот финт ушами. Я отпишусь, если найду

    25 января 2011 г. 14:21
  • Нашёл такого сборщика. Но он сказал, что это будет легально делать до выхода 1ого SP1 для Windows 7. Это действительно так?
    27 января 2011 г. 10:10
  • Насчет чужих установочных дисков сморозил глупость, спасибо Grand_Ross за подсказку.

    Способ обнаружился в другом месте:
    http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
    ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade и, например, установить на компьютер с Сертификатом подлинности от Windows Vista Business/Windows 7 Professional операционную систему Windows XP Professional/Windows Vista Business.

    То есть сборщик с помощью своего OPK устанавливает XP вместо проданной Win 7 в рамках осуществления поддержки пользователя. Поскольку OPK лицензией для сборщика прямо запрещено передавать пользователю, а диски и ключи ни сборщик, ни M$ предоставлять не обязаны, пользователь, не имея установочного диска XP, все-таки волшебным образом окажется обладателем лицензионной XP по праву даунгрейда, предоставляемому EULA OEM Win 7.


    Насчет чужих  установочных дисков это не глупость :)

    Единого мнения по этому поводу нет. Лично я считаю, что можно использовать любой дистрибутив (без кряков и модификаций естественно), а не только ранее легально приобретенный. Позиция товарищей из Microsoft по этому поводу примерно такая - нам все равно где вы его возьмете.

    По поводу обратиться к сборщику - боюсь бесполезно. У небольших сборщиков (которые приобретают OEM через дистрибуторов) легальной возможности установить предыдущую версию системы нет. А DOEM сборщики, такую услугу уже давно не оказывают.


    http://alifatov.ru
    28 января 2011 г. 8:07
    Модератор
  • А вот как бы увидеть на бумаге, что никто не будет против того, что мы взяли "нонейм" дистрибутив?

    + К этому Windows XP прийдётся активировать. И мне так и непонятно, что произойдёт в ближайшее время - ведь выходит SP1 и не откажут ли мне в активации Windows XP, т.к. наступило то самое "18 месяцев после выхода ОС или SP1, что наступит ранее"?

    28 января 2011 г. 8:18
  • 18 месяцев после выхода Windows 7 истекают 22 июня 2011 года (вот так M$ отмечает дату начала войны). Если SP1 выйдет раньше — раньше наступит армагеддец даунгрейду. После любого из этих событий в активации установленной по праву даунгрейда XP естественно откажут (если M$ не сжалится и не продлит срок, что крайне маловероятно).

    На бумаге это никак не увидеть, вся информация только в электронных документах. Добивайтесь от саппорта M$ разъяснений по e-mail непосредственно на ваш вопрос и по вашему адресу (попросту говоря, замучайте колл-центр).

    По поводу обратиться к сборщику: у запасливого сборщика должен быть собственный бережно сохраняемый OEM диск для XP (хотя бы от одной из собственных железок). Со сборщиком договоритесь закрыть актом оказанную услугу по даунгрейду — тем самым дистрибутив окажется не "нонейм", а дистрибутивом сборщика. Дальше ссылайтесь на формулировку "ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade..."
    28 января 2011 г. 9:09
  • А как думаете, для OEM-сборщика разве не будет действовать на ограничение с SP1 и 18 месяцами?
    28 января 2011 г. 9:40
  • SA не подходит, т.к. у каждого Юр. лица < 5 компьютеров
    а в чем проблема добавить в заказ любых самых дешевых лицензий (например WinVistaBsnss DVDPlaybackPk или Office Mobile), чтобы их стало 5 ?
    28 января 2011 г. 9:54
  • Единого мнения по этому поводу нет. Лично я считаю, что можно использовать любой дистрибутив (без кряков и модификаций естественно), а не только ранее легально приобретенный. Позиция товарищей из Microsoft по этому поводу примерно такая - нам все равно где вы его возьмете.

    у нас тоже возникал подобный вопрос неоднократно ..

    ключевым в подтверждении легальности использования ПО является лицензия, а не наличие оригинального дистрибутива и ключа

    28 января 2011 г. 9:57
  • О том и речь: после 22 июня или после выхода SP1 наступит ночь, и Шахерезада прекратит дозволенные речи никто не сможет активировать XP, полученную в результате даунгрейда.
    28 января 2011 г. 10:06
  • Насчет чужих установочных дисков сморозил глупость, спасибо Grand_Ross за подсказку.

    Способ обнаружился в другом месте:
    http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
    ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade и, например, установить на компьютер с Сертификатом подлинности от Windows Vista Business/Windows 7 Professional операционную систему Windows XP Professional/Windows Vista Business.

    То есть сборщик с помощью своего OPK устанавливает XP вместо проданной Win 7 в рамках осуществления поддержки пользователя. Поскольку OPK лицензией для сборщика прямо запрещено передавать пользователю, а диски и ключи ни сборщик, ни M$ предоставлять не обязаны, пользователь, не имея установочного диска XP, все-таки волшебным образом окажется обладателем лицензионной XP по праву даунгрейда, предоставляемому EULA OEM Win 7.


    Насчет чужих  установочных дисков это не глупость :)

    Единого мнения по этому поводу нет. Лично я считаю, что можно использовать любой дистрибутив (без кряков и модификаций естественно), а не только ранее легально приобретенный. Позиция товарищей из Microsoft по этому поводу примерно такая - нам все равно где вы его возьмете.

    По поводу обратиться к сборщику - боюсь бесполезно. У небольших сборщиков (которые приобретают OEM через дистрибуторов) легальной возможности установить предыдущую версию системы нет. А DOEM сборщики, такую услугу уже давно не оказывают.


    http://alifatov.ru

    Дмитрий вынужден с Вами не согласится. Использование Законно приобретенных дисков это требование Российского Законодательства. А мы с Вами, как ни крути, живем именно в этой стране. Вы абсолютно правы когда говорите, что Microsoft безразлично из каких источников получен дистрибутив, но поскольку корпорация работает в Российском Правовом поле, то обязана выполнять все требования Российского Законодательства. Именно поэтому во всех официальных заявлениях, и на русскоязычных официальных сайтах корпорации есть требование установки с Законно приобретенного дистрибутива. Мы с Вами можем иметь любое мнение, но Выполнять обязаны требования Закона.
    29 января 2011 г. 0:55
  • Единого мнения по этому поводу нет. Лично я считаю, что можно использовать любой дистрибутив (без кряков и модификаций естественно), а не только ранее легально приобретенный. Позиция товарищей из Microsoft по этому поводу примерно такая - нам все равно где вы его возьмете.

    у нас тоже возникал подобный вопрос неоднократно ..

    ключевым в подтверждении легальности использования ПО является лицензия, а не наличие оригинального дистрибутива и ключа


    Ключевым на самом деле является строгое соответствие требованиям Законодательства.
    29 января 2011 г. 1:00
  • О том и речь: после 22 июня или после выхода SP1 наступит ночь, и Шахерезада прекратит дозволенные речи никто не сможет активировать XP, полученную в результате даунгрейда.

    Игорь, не нужно раньше времени устраивать панику. Прежде всего информация о том, что право довнгрейда до Windows XP будет анулированно через 18 месяцев после начала продаж ни в одном из правоустанавливающих документов, определяющих права и обязанности пользователей Windows 7, не присуствует, поэтому носит чисто информативный, справочный характер. Для того, чтобы право довнгрейда др Windows XP прекратилось требуется внесение изменений в EULA. Возможно такое изменение будет сделано в сервипаке. Поэтому, пока не будет официального релиза сервипака, мы ничего точно не узнаем. Впрочем, если даже в новой EULA в право довнгрейда внесут изменения, оно все равно останется у всех экземпляров выпушенных до выхода сервипака.
    29 января 2011 г. 1:14
  • А вот как бы увидеть на бумаге, что никто не будет против того, что мы взяли "нонейм" дистрибутив?

    ....


    Ни как Вы этого увидеть не сможете. Как я уже говорил требование использования Законно приобретенного дистрибутива содержится в Российском Законодательстве. А поскольку Microsoft работает в Российском Правовом поле, то и на официальном сайте систембилдеров, на странице посвященной праву использования более ранних версий , четко сказано:

    ===

    ...
    - При возврате к предыдущей версии заказчики могут использовать следующие носители: носители, полученные в рамках программ корпоративного лицензирования (при условии, что заказчик заключал соглашение о корпоративном лицензировании); носители, приобретенные через торговую сеть (коробочные версии продукта); компакт-диски OEM-версий продуктов (при условии, что предоставляемое ПО приобретается на основании OEM-лицензий корпорации Майкрософт). Для установки нескольких копий ПО на основании права на возврат к предыдущей версии может использоваться один приобретенный законным образом носитель с предыдущей версией соответствующего ПО. Таким образом, заказчик не обязан иметь отдельный носитель для каждого ПК, на котором данная ОС используется на основании права на возврат к предыдущей версии, поскольку он законно приобрел полные лицензии на последнюю версию ОС, предоставляющие право на возврат к предыдущей версии.
    ...

    ===

    29 января 2011 г. 1:31
  • Дмитрий вынужден с Вами не согласится. Использование Законно приобретенных дисков это требование Российского Законодательства. А мы с Вами, как ни крути, живем именно в этой стране. Вы абсолютно правы когда говорите, что Microsoft безразлично из каких источников получен дистрибутив, но поскольку корпорация работает в Российском Правовом поле, то обязана выполнять все требования Российского Законодательства. Именно поэтому во всех официальных заявлениях, и на русскоязычных официальных сайтах корпорации есть требование установки с Законно приобретенного дистрибутива. Мы с Вами можем иметь любое мнение, но Выполнять обязаны требования Закона.


    Генадий, по моим данным в российском законодательстве таких требований нет :)

    Если у человека или организации есть право на установку, копирование, создание копий и другие права, которые изложены в лицензионном соглашении, и в лицензионном соглашении нет прямого указания использовать только тот дистрибутив, который идет в комплекте (или в комплекте вообще не идет никакой дистрибутив), то что в чем будет нарушение если скопировать программное обеспечение, например, с торрентов? При условии, что оно полностью идентично тому, на которое куплена лицензия, конечно.

    Если уже есть право на использование и создание копии, то какие права правообладателя при этом нарушаются?


    http://alifatov.ru
    29 января 2011 г. 18:57
    Модератор
  • Нарушение будет уже в самом факте копирования с торрентов (покупке на рынке,  "одалживания у друзей" и т.п.). Ведь правообладатель не давал разрешения на распространие программного продукта таким путем и, стало быть, оно незаконно.

    Наличие лицензии на другую версию ОС (да и на ту же самую версию) и права даунгрейда никакого значения в данном случае не имеют.

    Попробую привести эквивалентное "оправдание": "я угнал эту машина на законных основания т.к. у меня есть права на управление авто той же категории".


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    29 января 2011 г. 19:16
    Модератор
  • Дмитрий вынужден с Вами не согласится. Использование Законно приобретенных дисков это требование Российского Законодательства. А мы с Вами, как ни крути, живем именно в этой стране. Вы абсолютно правы когда говорите, что Microsoft безразлично из каких источников получен дистрибутив, но поскольку корпорация работает в Российском Правовом поле, то обязана выполнять все требования Российского Законодательства. Именно поэтому во всех официальных заявлениях, и на русскоязычных официальных сайтах корпорации есть требование установки с Законно приобретенного дистрибутива. Мы с Вами можем иметь любое мнение, но Выполнять обязаны требования Закона.


    Генадий, по моим данным в российском законодательстве таких требований нет :)

    Если у человека или организации есть право на установку, копирование, создание копий и другие права, которые изложены в лицензионном соглашении, и в лицензионном соглашении нет прямого указания использовать только тот дистрибутив, который идет в комплекте (или в комплекте вообще не идет никакой дистрибутив), то что в чем будет нарушение если скопировать программное обеспечение, например, с торрентов? При условии, что оно полностью идентично тому, на которое куплена лицензия, конечно.

    Если уже есть право на использование и создание копии, то какие права правообладателя при этом нарушаются?


    http://alifatov.ru
    Дмитрий, в соответствии с Российским Законодательством использование объектов авторского права полученных с нарушением норм Права не допускается. Если программное обеспечение Microsoft скопировано с торрентов, то, как минимум, скачавший точно знает, что нарушает Закон, потому, что во всех без исключения лицензионных соглашениях есть прямой запрет на предоставление третьим лицам доступа к дистрибутивам. Соответственно, любой кто выкладывает такое ПО гарантированно нарушает Закон, а копия выложенная в открытый доступ автоматически становится нелегальной, точнее ворованной, не смотря на то, что она может байт в байт совпадать с лицензионной копией. А использовать ворованные дистрибутивы Законодательством запрещено. При это нарушаются исключительные права правообладателя на самостоятельное определение порядка использования принадлежащей ему интеллектуальной собственности, и Российские Законы, запрещающие использовать объекты авторского права полученные незаконным способом!
    29 января 2011 г. 19:36
  • 18 месяцев после выхода Windows 7 истекают 22 июня 2011 года (вот так M$ отмечает дату начала войны). Если SP1 выйдет раньше — раньше наступит армагеддец даунгрейду. После любого из этих событий в активации установленной по праву даунгрейда XP естественно откажут (если M$ не сжалится и не продлит срок, что крайне маловероятно).

    На бумаге это никак не увидеть, вся информация только в электронных документах. Добивайтесь от саппорта M$ разъяснений по e-mail непосредственно на ваш вопрос и по вашему адресу (попросту говоря, замучайте колл-центр).

    По поводу обратиться к сборщику: у запасливого сборщика должен быть собственный бережно сохраняемый OEM диск для XP (хотя бы от одной из собственных железок). Со сборщиком договоритесь закрыть актом оказанную услугу по даунгрейду — тем самым дистрибутив окажется не "нонейм", а дистрибутивом сборщика. Дальше ссылайтесь на формулировку "ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade..."

    А кто может подсказать ответ по такому вопросу: клиент устанавливает предыдущую версию Windows XP вместо Windows 7 до выхода SP1 на Windows 7, через некоторое время выходит SP1, у клиента из-за аппаратного сбоя или заражения вирусами, или просто неквалифицированного обращения падает Windows XP, сможет ли клиент активировать снова Windows XP после переустановки? Или нет?  

    Кстати по поводу обратится к сборщику - действительно практически у всех сборщиков есть дистрибутивы OEM Windows XP, у нас например их хранится несколько штук (они периодически рассылались Майкрософт в рамках партнерской программы, в рамках Microsoft Action Pack), так что проблем с установкой быть не должно.

    4 февраля 2011 г. 6:21
  • ...

    А кто может подсказать ответ по такому вопросу: клиент устанавливает предыдущую версию Windows XP вместо Windows 7 до выхода SP1 на Windows 7, через некоторое время выходит SP1, у клиента из-за аппаратного сбоя или заражения вирусами, или просто неквалифицированного обращения падает Windows XP, сможет ли клиент активировать снова Windows XP после переустановки? Или нет?  

    Кстати по поводу обратится к сборщику - действительно практически у всех сборщиков есть дистрибутивы OEM Windows XP, у нас например их хранится несколько штук (они периодически рассылались Майкрософт в рамках партнерской программы, в рамках Microsoft Action Pack), так что проблем с установкой быть не должно.

    Даже если в сервипаке изменится EULA, и будет введен запрет на довнгрейд до Windows XP, лицензии без сервипака это ни как не затронет. Тоесть, если Ваш клиент, после изменения условий лицензии, будет переустанавливать Windows ХР, то ему будет достаточно при звонке в центр активации, сказать, что он имеет лицензию на Windows 7, без сервипака и хочет воспользоваться правом довнгрейда до ХР. Такие прецендеты существуют. Например, есть право сдавать в аренду Windows XP без SP2.

    Что касается подписки MAPS, то, если не ошибаюсь, в ней шли корпоративные, а не ОЕМ дистрибутивы. А сейчас в этой подписке идут специальные версии по "для партнеров". Но, в разъяснеии Microsoft о порядке проведения довнгрейда, на странице посвященной праву использования более ранних версий , нет требования использовать для довнгрейда именно ОЕМ-дистрибутивы. Напротив, там сказано, что можно использовать практически любой легально приобретенный дистрибутив.

    4 февраля 2011 г. 7:08
  • Дмитрий, в соответствии с Российским Законодательством использование объектов авторского права полученных с нарушением норм Права не допускается. Если программное обеспечение Microsoft скопировано с торрентов, то, как минимум, скачавший точно знает, что нарушает Закон, потому, что во всех без исключения лицензионных соглашениях есть прямой запрет на предоставление третьим лицам доступа к дистрибутивам. Соответственно, любой кто выкладывает такое ПО гарантированно нарушает Закон, а копия выложенная в открытый доступ автоматически становится нелегальной, точнее ворованной, не смотря на то, что она может байт в байт совпадать с лицензионной копией. А использовать ворованные дистрибутивы Законодательством запрещено. При это нарушаются исключительные права правообладателя на самостоятельное определение порядка использования принадлежащей ему интеллектуальной собственности, и Российские Законы, запрещающие использовать объекты авторского права полученные незаконным способом!


    Генадий, если мы не будем мешать права и дистрибутивы, то все встанет на свои места. Законодательство наказывает не за ворованные дистрибутивы (вернее, конечно наказывае если это материальные объекты), а за нарушение авторских и смежных прав.


    http://alifatov.ru
    4 февраля 2011 г. 7:16
    Модератор
  • Нарушение будет уже в самом факте копирования с торрентов (покупке на рынке,  "одалживания у друзей" и т.п.). Ведь правообладатель не давал разрешения на распространие программного продукта таким путем и, стало быть, оно незаконно.

    Наличие лицензии на другую версию ОС (да и на ту же самую версию) и права даунгрейда никакого значения в данном случае не имеют.

    Попробую привести эквивалентное "оправдание": "я угнал эту машина на законных основания т.к. у меня есть права на управление авто той же категории".


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    Согласен, что тот кто выложил нурушитель. Но какие права нарушает тот у кого есть лицензия? Он то будет дейтсвовать в рамках тех прав, которые ему предоставлены лицензией.
    http://alifatov.ru
    4 февраля 2011 г. 7:22
    Модератор
  • Кстати по поводу обратится к сборщику - действительно практически у всех сборщиков есть дистрибутивы OEM Windows XP, у нас например их хранится несколько штук (они периодически рассылались Майкрософт в рамках партнерской программы, в рамках Microsoft Action Pack), так что проблем с установкой быть не должно.

    К сожалению сборщик в таком случае нарушит соглашение со сборщиком ПК, в котором четко сказано, что и как он должен установить.

    http://alifatov.ru
    4 февраля 2011 г. 7:29
    Модератор
  • Дмитрий, в соответствии с Российским Законодательством использование объектов авторского права полученных с нарушением норм Права не допускается. Если программное обеспечение Microsoft скопировано с торрентов, то, как минимум, скачавший точно знает, что нарушает Закон, потому, что во всех без исключения лицензионных соглашениях есть прямой запрет на предоставление третьим лицам доступа к дистрибутивам. Соответственно, любой кто выкладывает такое ПО гарантированно нарушает Закон, а копия выложенная в открытый доступ автоматически становится нелегальной, точнее ворованной, не смотря на то, что она может байт в байт совпадать с лицензионной копией. А использовать ворованные дистрибутивы Законодательством запрещено. При это нарушаются исключительные права правообладателя на самостоятельное определение порядка использования принадлежащей ему интеллектуальной собственности, и Российские Законы, запрещающие использовать объекты авторского права полученные незаконным способом!


    Генадий, если мы не будем мешать права и дистрибутивы, то все встанет на свои места. Законодательство наказывает не за ворованные дистрибутивы (вернее, конечно наказывае если это материальные объекты), а за нарушение авторских и смежных прав.


    http://alifatov.ru

    Дмитрий, Вы и сами поняли, что нельзя рассматривать лицензирование отдельно от остального Права. Любое нарушение Закона это преступление, во всяком случае в Российском Законодательстве. Поэтому нельзя использовать ворованные дистрибутивы, даже если имеется лицензия на точно такой продукт. Именно поэтому в разъяснениях о порядке проведения довнгрейда на официальном сайте Microsoft четко сказано "... приобретенный законным образом носитель ...". Это упоминание там не случайно. У Microsoft очень хорошие юристы, которые прекрасно знают, что в нашей стране корпорация работает в Российском Правовом поле и обязана выполнять все требования Российского Законодательства.
    4 февраля 2011 г. 8:38
  • Нарушение будет уже в самом факте копирования с торрентов (покупке на рынке,  "одалживания у друзей" и т.п.). Ведь правообладатель не давал разрешения на распространие программного продукта таким путем и, стало быть, оно незаконно.

    Наличие лицензии на другую версию ОС (да и на ту же самую версию) и права даунгрейда никакого значения в данном случае не имеют.

    Попробую привести эквивалентное "оправдание": "я угнал эту машина на законных основания т.к. у меня есть права на управление авто той же категории".


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    Согласен, что тот кто выложил нурушитель. Но какие права нарушает тот у кого есть лицензия? Он то будет дейтсвовать в рамках тех прав, которые ему предоставлены лицензией.
    http://alifatov.ru

    Дмитрий, даже если Вы сможете представить себе лицензионное соглашение которое разрешеает нарушать существующий закон, то в соответствии с Российским Законодательством такое соглашение будет ничтожным, тоесть не действующим, потому, что оно является незаконным. В соответствии с Уголовным Кодексом РФ тот, кто использует ворованный дистрибутив является соучастником преступления (ст.33 УК РФ), поскольку он непосредственно участвует в противоправном деянии, прямо запрещенном Законом и лицензионным соглашением.
    4 февраля 2011 г. 9:02
  • Кстати по поводу обратится к сборщику - действительно практически у всех сборщиков есть дистрибутивы OEM Windows XP, у нас например их хранится несколько штук (они периодически рассылались Майкрософт в рамках партнерской программы, в рамках Microsoft Action Pack), так что проблем с установкой быть не должно.

    К сожалению сборщик в таком случае нарушит соглашение со сборщиком ПК, в котором четко сказано, что и как он должен установить.

    http://alifatov.ru


    Вынужден с Вами не согласится. В случае установки Windows XP сборщиком, с законно принадлежащего этому сборщику дистрибутива, нарушения Закона не будет, потому. что сборщик будет действовать в рамках разъяснения Microsoft, опубликованного на официальном сайте, http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx
     в котором прямо разрешено устанавливать предыдущую версию системы.

    ===

    ...
    ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade и, например, установить на компьютер с Сертификатом подлинности от Windows Vista Business/Windows 7 Professional операционную систему Windows XP Professional/Windows Vista Business.
    ...

    ===

    Что касается OPK, то, честно говоря, не понимаю, какая тут может быть проблема. ОРК нельзя передавать конечнику, поэтому у любого систембилдера, который хоть раз устанавливал ХР они должны быть.

    4 февраля 2011 г. 9:16
  • Согласен, что тот кто выложил нурушитель. Но какие права нарушает тот у кого есть лицензия? Он то будет дейтсвовать в рамках тех прав, которые ему предоставлены лицензией.
    http://alifatov.ru

    Так быть просто не может. :) Выкладывание и скачивание это просто две стороны одного деяния, выкладывающий и скачивающий соучастники.

    Так же, о какой лицензии речь? Ни у выкладывающего, ни у скачивающего нет лицензии на копию которая выкладывается/скачивается. Лицензии же на любые другие копии вообще не при чем. Вы же не считайте что лицензия на одну копию дает вам права на все копии в мире?


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    4 февраля 2011 г. 18:47
    Модератор
  •  Но какие права нарушает тот у кого есть лицензия? Он то будет дейтсвовать в рамках тех прав, которые ему предоставлены лицензией.
    Цитатой из лицензии подкрепить можете? Что она действительно предоставляет пользователю право брать дистрибутив откуда угодно.
    6 февраля 2011 г. 17:24
    Модератор
  • Что касается подписки MAPS, то, если не ошибаюсь, в ней шли корпоративные, а не ОЕМ дистрибутивы. А сейчас в этой подписке идут специальные версии по "для партнеров". Но, в разъяснеии Microsoft о порядке проведения довнгрейда, на странице посвященной праву использования более ранних версий , нет требования использовать для довнгрейда именно ОЕМ-дистрибутивы. Напротив, там сказано, что можно использовать практически любой легально приобретенный дистрибутив.


    Ошибаетесь. В рамках подписки MAPS ранее периодически присылались и OEM-дистрибутивы для целей тестирования и демонстрации клиентам, т. е. иначе говоря это были просто дистрибутивы с ключом без полноценной лицензии. Разрешалось использовать их для переустановки с них ПО на компьютеры клиентов при условии наличия у клиента законно приобретенной ОЕМ лицензии.
    21 февраля 2011 г. 8:40