none
Есть ли возможность в виртуальной машине указать размещение жесткого диска виртуалки в памяти? RRS feed

  • Общие обсуждения

  • какая именно виртуалка имеет меньшее значение, хотя конено лучше бы это бесплатная версия

    кто что может подсказать?


    MCSE since 2004
    • Изменен тип ILYA [ sie ] SazonovModerator 29 июля 2010 г. 12:27 Техническая проблемы требующая решения не обозначена
    22 июня 2010 г. 17:58

Все ответы

  • Конкретнее выразите свою мысль.
    23 июня 2010 г. 3:18
    Модератор
  • Создайте RAMDRIVE и положите файл виртуального диска на него.


    Заходите в "гости" на http://kupchinetsky.spaces.live.com
    23 июня 2010 г. 20:44
    Отвечающий
  • Хочу использовать для виртуальной машины максимально быстрые диски.

    Варианты с SSD и стореджем понятны. Их не обсуждаем.

    Нужно решение, чтобы в качестве диска виртуальной машины можно было бы указать не физический диск, а объем оперативной памяти сервера. Это особо актуально с выходом IBM MAX5 (до 1.5 террабайта оперативки поддерживается).


    MCSE since 2004
    24 июня 2010 г. 7:20
  • Создайте RAMDRIVE и положите файл виртуального диска на него.


    Заходите в "гости" на http://kupchinetsky.spaces.live.com


    Идея с эмуляцией дисков не очень, так как гипервизор ни каких сторонних приблуд не заюзает, а только создавать тогда уж внутри виртуальной машины.

    Плюс я не знаю нормальный решений энтерпрайз уровня в среде Micorsoft, может быть Вы меня удивите?


    MCSE since 2004
    24 июня 2010 г. 7:21
  • Варианты с SSD и стореджем понятны. Их не обсуждаем.

    Интересно почему? Можно узнать? Неужели реально не хвататает скорости дисковой подсистемы при использовании SSD дисков на SLC NAND в RAID 10, всё упирается в дисковые операции, тормозит, большая очередь возникает? Тем более, что утверждаете про то, что гипервизор не заюзает эмуляцию дисков (а как ещё тогда без неё?).

    24 июня 2010 г. 7:47
  • Посмотрите Starwind iSCSI SAN - я не уверен, но возможно Starwind может отдавать RAM drive по iSCSI.

    Делать RAM Drive внутри виртуалки - при наличии SLAT может быть...

    А зачем огород такой городить? Потестить или в production? RAM сейчас дешевле SSD? при использовании модулей по 8 и 16 Гб?


    Заходите в "гости" на http://kupchinetsky.spaces.live.com
    24 июня 2010 г. 10:07
    Отвечающий
  • Варианты с SSD и стореджем понятны. Их не обсуждаем.

    Интересно почему? Можно узнать? Неужели реально не хвататает скорости дисковой подсистемы при использовании SSD дисков на SLC NAND в RAID 10, всё упирается в дисковые операции, тормозит, большая очередь возникает? Тем более, что утверждаете про то, что гипервизор не заюзает эмуляцию дисков (а как ещё тогда без неё?).


    Слушьте, я задал достаточно простой вопрос и хотел бы услышать именно на него ответ!

    Обсуждать SSD и другие варианты в этой ветке не буду.


    MCSE since 2004
    24 июня 2010 г. 10:29
  • Посмотрите Starwind iSCSI SAN - я не уверен, но возможно Starwind может отдавать RAM drive по iSCSI.

    Делать RAM Drive внутри виртуалки - при наличии SLAT может быть...

    А зачем огород такой городить? Потестить или в production? RAM сейчас дешевле SSD? при использовании модулей по 8 и 16 Гб?


    Заходите в "гости" на http://kupchinetsky.spaces.live.com


    Мне бы не хотелось озвучивать причины, почему речь идет о таком выборе. Но iSCSI подразумевает обращение по протоколу tcp, это не годиться, обращения к сети неприемлемо в моем вопросе. Т.е. использование памяти на сторонних железках не расматриваю.

    Железки, якобы диски но хранищими данные в памяти мне известны, их не расматриваю.

    Интересует только использование памяти для виртуалок на этом же сервере.

    Пока по существу ответов не услышал. Но спасибо за участие!


    MCSE since 2004
    24 июня 2010 г. 10:36
  • Интересует только использование памяти для виртуалок на этом же сервере.

    Пока по существу ответов не услышал. Но спасибо за участие!

    Я, конечно, не официальный представитель MS, не разработчик Hyper-V, но всё же рискну предположить (и Вы наверняка сами догадываетесь, что невозможно и на то масса причин о которых тоже догадываетесь), что такое невозможно. Едва ли где-то документации чётко указано не только что такое нельзя, но и вообще есть какое-то упоминание о подобном. Всё "железо" должно поддерживаться и быть в HCL. Hyper-V R2 разрабатывалась до того, как IBM выпустила MAX 5 и едва ли учитывала в своих разработках эту нерождённую технологию, успех, популярность, востребованность которой была не известна - писать код непонятно под что, причём даже не вышедшее (предоставляла ли IBM какие-то точные спецификации хотя бы в период разработки Hyper-V? Вряд ли) едва ли будут. Вот если эта технология окажется популярной, перспективной, востребованной (что далеко не факт, SSD-то дорого и скорости его хватает, в RAID10 в особенности), то может в будущих версиях и появится решение. Сейчас ведь в Hyper-V даже нет такой востребованной фичи как Memory Overcommit, только вроде планируется её сделать. Даже если сейчас и существует некая возможность использовать память MAX 5 для размешения виртуальной машины и это даже работает, то всё равно скорее всего это не для продакшн - так, побаловаться, продемонстрировать скорость дисковых операций. Думаю Вы всё это и сами понимаете.
    24 июня 2010 г. 11:41
  • Приятно услышать здравомыслещого коллегу, выглядит  выкладка вполне логично!

    Наличие интересуемой мной возможности несет экономически выгоды, и потомуэто достаточно принципиально.

    Наверно, мне хотелось бы дождаться ответа от ответственных из microsoft-а. Если для этого потребуется время, готов подождать.

    Объяснять, почему тока возможность мне кажется выгодной - здесь не надо, давайте заведем отдельную ветку.

    Просьба к остальным коллегам, высказываться ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА!

     


    MCSE since 2004
    24 июня 2010 г. 11:52
  • по существу вопроса imho добвить особо нечего.

    Если требуется в рамках 1 узла разместить диск ВМ в памяти - то вариантов всего 2:

    1 RAM drive на уровне хоста и размещение файла диска ВМ на RAM drive

    2 RAM drive внутри ВМ и размещение на него данных приложений, ради которых все это затевается.

    преимущества 1 - внутри ВМ ничего не меняется. недостатки - стабильность системы зависит от качества ПО RAMDRIVE

    преимущества 2 - память откусывается из памяти ВМ, а не из общего пула ресурсов, [не]-стабильность RAM drive не влияет на хост в целом.

    Отвтественный ответ из Microsoft проще запросить через офис Microsoft, чем через форум.

    Могу предположить ответ - в планах развития гипервизора такого нет, решения ramdrive будут поддерживаться при условии сертификации ПО ramdrive на совместимость с windows server 2008 r2.


    Заходите в "гости" на http://kupchinetsky.spaces.live.com
    24 июня 2010 г. 12:34
    Отвечающий
  • Может стоит трясти на эту тему не Microsoft, а IBM? Они должны быть в куда большей степени заинтересованы в этом для продвижения своей новой железки (может не под Hyper-V, может под другие гипервизоры что-то будет), может какую-то примочку сочиняют (если ещё не сочинили)?
    25 июня 2010 г. 5:23
  • >>>Отвтественный ответ из Microsoft проще запросить через офис Microsoft

    сам по себе такой факт конечно не айс, но можно и так попробовать

    >>>Может стоит трясти на эту тему не Microsoft, а IBM?

    да, наверно задам этот вопрос "конкурентам по виртуализации", а вот IBM тут не причем, у них просто этой памяти воткнуть больше можно

     

     


    MCSE since 2004
    25 июня 2010 г. 7:21
  • Вячеслав, рекомендую всё же обратиться в официальный саппорт Microsoft или в саппорт "конкурентов по виртуализации".
    Данный форум является бесплатным сервисом Microsoft с целью оказания посильной помощи пользователям и повышения уровня знаний о продуктах Microsoft. Информация, представленная на форуме, распространяется "как есть" без официальной ответственности компании Microsoft.
    25 июня 2010 г. 7:59
    Модератор
  • Уважаемый пользователь!
    В вашей теме отсутствует активность в течение последних 5 дней. При отсутствии каких-либо действий в течение 2 последующих дней, тема будет переведена в разряд обсуждений. Вы можете возобновить дискуссию, просто оставив сообщение в данной теме.

    Данный форум является бесплатным сервисом Microsoft с целью оказания посильной помощи пользователям и повышения уровня знаний о продуктах Microsoft. Информация, представленная на форуме, распространяется "как есть" без официальной ответственности компании Microsoft.
    29 июля 2010 г. 9:15
    Модератор
  • Уважаемый модератор,

    в теме отсутствует активность представителей Microsoft.

    Прочтите суть вопроса.


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 9:40

  • Мне бы не хотелось озвучивать причины, почему речь идет о таком выборе. Но iSCSI подразумевает обращение по протоколу tcp, это не годиться, обращения к сети неприемлемо в моем вопросе. Т.е. использование памяти на сторонних железках не расматриваю.

    Железки, якобы диски но хранищими данные в памяти мне известны, их не расматриваю.

    Интересует только использование памяти для виртуалок на этом же сервере.

     

    Непонятно почему iSCSI Вас не устраивает. По моему это решение Вашей проблемы, учитывая, что iSCSI сервер можно поднять на этом же сервере.

    29 июля 2010 г. 10:47
    Модератор
  • по сути вопроса:
    Есть ли возможность в виртуальной машине указать размещение жесткого диска виртуалки в памяти?

    — нет, средствами Microsoft такой возможности не предусмотрено. Это касается как текущих выпущенных продуктов, так и обозримого будущего.

    29 июля 2010 г. 10:57
    Модератор
  • Вам технология Oracle Times ten In-Memory Database о чем нибудь говорит? Почему так, а не СХД на iSCSI на стандартном Oracle Database?

    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 11:16
  • Ну за будущее хотелось бы услышать ответ от топ-менеджмента. Это вопрос денег.

    Вообще удивительно, что в погоне за виртуализацией многие забывают, ради чего все начиналось.

    Надеюсь что кто-нибудь из должностных лиц снизойдет то этой ветки.


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 11:18
  • Вячеслав, полагаю, Вы несколько неверно понимаете роль форумов TechNet, вкратце изложенных в подписи Никиты Панова.
    Если Вам необходим официальный ответ корпорации Майкрософт - обращайтесь в техническую поддержку компании, с учетом полученных на форумах сведений и знаний.

    Полагаю, задавать вопросы в подобном тоне и удивляться "ради чего все начиналось" - не совсем корректно для ИТ-специалиста. Если Вы не против - переведем трэд в обсуждения, учитывая то, что Артем Проничкин выше максимально лаконично ответил на сабж.

    29 июля 2010 г. 11:38
    Модератор
  • Ок, если от количества закрытых тем зависит Ваша зарплата, давайте закроем ветку. Но Вы же сами прекрасно понимаете, что можно как угодно объяснять отстуствие результа ;)

    Эх, а ведь когда то на форумах были Специалисты с большой буквы... :(


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 11:45
  • Снова неверно трактуете вышесказанное и делаете выводы о работе форумов и модераторов.

    Нужен официальный ответ - в официальную (и не бесплатную, замечу) поддержку Майкрософта. На форумах по факту Вы можете получить совет от энтузиастов (которые, к слову и состоят в модерационном корпусе), ни копейки за это не получающих. Так что Ваши слова о количестве денег и качестве ответов некорректны, тем более учитывая Ваш недолгий стаж на форумах.

    Впрочем, со временем, надеюсь, Ваше мнение изменится.

    29 июля 2010 г. 11:57
    Модератор
  • Ну за будущее хотелось бы услышать ответ от топ-менеджмента. Это вопрос денег.

    Вообще удивительно, что в погоне за виртуализацией многие забывают, ради чего все начиналось.

    Надеюсь что кто-нибудь из должностных лиц снизойдет то этой ветки.


    MCSE since 2004


    Вачеслав, давайте будем реалистами: пользователей продуктов Microsoft сотни миллионов, специалистов со статусом MCSE миллионы - даже при всем уважении к вам должностные лица и тем более топ-менеджмент просто не в состоянии "чатиться" в форумах и отвечать на вопросы.

    Если вы начинаете большой и дорогой проект и хотите получить поддержку со стороны компании Microsoft, чтобы исключить риски, то вы можете подписать соглашение с Microsoft на реализацию вашего проекта, тогда в вашем распоряжении будут лучшие специалисты в мире по виртуализации и не только по ней - это того стоит.

    Если же ваш вопрос чисто технический и касается управления памятью в системах виртуализации, то посмотрите блог Microsoft по виртуализации - там есть несколько статей по производительности и по управлению памятью при виртуализации. http://blogs.technet.com/b/virtualization/  Если не пожалеете время на прочтение этих статей, то увидите, что проблема производительности систем виртуализации далека от того, чтобы размещать виртуальные диски в оперативной памяти. Простой пример: реализация так называемых общих страниц (shared memory) на IBM MAX5 с 1.5ТБ памяти приведет к тому, что система будет загружаться несколько суток. На фоне подобных проблем размещение виртуальных дисков в оперативной памяти выглядит неактуальным.


    Сазонов Илья http://www.itcommunity.ru/blogs/sie-wl/
    29 июля 2010 г. 12:24
    Модератор
  • Тему перевожу в разряд обсуждений, т.к. техническая проблема требующая решения не обозначена.
    Сазонов Илья http://www.itcommunity.ru/blogs/sie-wl/
    29 июля 2010 г. 12:28
    Модератор
  • Странно, а как Вы определяете недолгий стаж, то что я зарегестрирован здесь с 12.10.2006 да?

    Ну 5 лет конечно фигня.

    Но имхо делать выводы на этом основании еще более неверная трактовка излогаемых мыслей. При всем уважении.

    Надеюсь, Ваше мнение со временем измениться.


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 12:32
  • Я реалист, поэтому формально закрыл тему. Если посмотрите выше.

    Да мах5 решает часть задачь. Но тот же скуль при этом упорно валит данные на физический диск :).


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 12:33
  • посмотрел ссылку, увы англоязычная, не годится

     


    MCSE since 2004
    29 июля 2010 г. 12:35
  • посмотрел ссылку, увы англоязычная, не годится

    Коллега, Вы меня удивляете. В чистом виде отписка по формальному поводу. Все экзамены MCSE были на русском? А документация по Oracle, IBM тоже ВСЯ на русском есть, включая документацию для всех новейших версий? Очень странно слышать подобное от человека, считающего себя специалистом (а это ведь так?) в данной области.
    11 августа 2010 г. 11:03
  • меня удивляют те, кто приходит в Россию и пытается доказать, что английский лучше русского

    езжайте в англоговрящие страны

    а здесь просьба по-существу дела высказываться, а не флудить

     


    MCSE since 2004
    11 августа 2010 г. 15:35