locked
Собственный сервер Web-конференций для организации RRS feed

  • Вопрос

  • Заказчик поставил задачу - организовать собственный (внутренний) сервер web-конференций в организации. Конференции необходимы для работы сотрудников в двух удаленных друг от друга офисах (находятся в разных городах). В качестве канала передачи данных используется собственный провод без подключения к Интернет.

    Live Communication Server позволяет только соединение 2-х абонентов, не более

    LiveMeeting Internal Portal - требует создания записей в LiveMeeting и главное - подключения к Интернет. По условиям задачи, Интернет у заказчика отсутсвует.

    Посоветуйте продукт или решение.

    16 ноября 2006 г. 17:49

Все ответы

  • Click to Meet

    http://www.radvision.com/Products/Desktop/

    Click to Meet Highlights

    • Fully interactive multipoint voice and video
    • Nine language choices
    • Client-Server software solution
    • Integrates desktops, telephones and videoconferencing room systems in the same conference
    • Seamless interoperability with current applications and workflows
    • Robust security and administrator control
    • Maximizes current infrastructure, conferencing systems, presence and directory tools
    • Microsoft® Outlook, LCS and AD integration
    • Microsoft Office Communicator support
    • IBM Lotus Sametime and Domino integration
    • Complete developer program and SDK for customization and independent development

    16 ноября 2006 г. 18:32
  • Т. е. средствами Microsoft организовать многоточечную видеоконференцию в локальной сети невозможно?
    15 декабря 2006 г. 12:11
  •  Winter_ написано:
    Т. е. средствами Microsoft организовать многоточечную видеоконференцию в локальной сети невозможно?

    Возможно, с помощью старых продуктов. У Exchange 2000 есть такая добавка, как Exchange 2000 Conferencing Server. Это не что иное, как web based H.323 MCU (на всякий случай расшифрую - Multipoint Control Unit). Неважнецки, но работает.

    16 декабря 2006 г. 2:34
  • Возможно в версии LCS 2007. Пока еще бета. Контакт в Microsoft - Михаил Кочергин.

    (эта тема уже обсуждалась на форуме)

    8 февраля 2007 г. 9:13
  • Сам в свое время был озадачен подобной проблемой. Можно постороить на базе Live Communication, но есть особенности:

     

    http://blogs.technet.com/chester/archive/tags/Live+Communication+Server/default.aspx

     

    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:16996-2

    http://www.pcweek.ru/?ID=616128&4Print=1

     

    Кратко:

    В основе Live Communication 2005 лежит протокол SIP позволяющий лишь соединение точка-точка, компания Microsoft совместно со сторонними разработчиками доделали протокол SIP до SIP-x (вроде так называется), данный протокол позволяет делать многоточечные видео\аудио конференции.

     

    В сети пока не встречал свободных версий нормального софта, весь другой софт платный и стоит он немало.

    24 июля 2007 г. 4:52
  • Чего-то вы такую старую тему воскресили. Сейчас уже Office Communications Server 2007 доступен, где все это возможно.
    25 июля 2007 г. 18:00
  •  Jоker написано:
    Чего-то вы такую старую тему воскресили. Сейчас уже Office Communications Server 2007 доступен, где все это возможно.

     

    Т.е. в Office Communications Server 2007 уже возможно создание многоточечных видео-конференций?

     

     

    26 июля 2007 г. 5:04
  • Ну... оно, конечно, можно назвать "многоточечное". Только весьма кривоногое - болтать могут все, но в один момент времени можно видеть только одного участника.

    26 июля 2007 г. 5:12
  • Даже эта проблема исправляется девайсом от Microsoft RoundTable (камера с углом обзора 360, будет доступна в 2008г). На счет кривоногое, то я бы не сказал, очень удобная вещь. Но для организации видеоконференций нужно соответственно хорошие каналы и неплохое оборудование. Хотя у меня эта система отрабатывает весь свой функционал и на виртуальных машинах.

     

    26 декабря 2007 г. 8:36
  •  ssomsikov написано:
    Даже эта проблема исправляется девайсом от Microsoft RoundTable (камера с углом обзора 360, будет доступна в 2008г).

    Micosoft RoundTable уже давно доступна, правда стоит недешево (если я правильно помню, порядка $4К). Я с ней работал...

    28 декабря 2007 г. 2:49
  •  ssomsikov написано:
    Даже эта проблема исправляется девайсом от Microsoft RoundTable

     

     

    Означает ли это, что три человека сидящих в разных кабинетах могут одновременно видеть друг друга?

    10 января 2008 г. 9:33
  • Увы, в мою бытность в MCSP обещанный демо-комплект в руки не попал, MS списывала все на таможню.

     

    Поэтому только предположения.

     

    Для случая "одна коряга": все участники смогут видеть тех, кто вокруг коряги, плюс того чувака, который в данный момент болтает (неважно, в корягу или обычную webcam).

     

    Что будет, если коряг две или много - не знаю.

    10 января 2008 г. 22:23
  • Господа. Вместо того, чтобы строить предположения... Smile

     

    Многоточечные видеоконференции (multipoint conferences) требуют наличия MCU (Multipoint Control Unit). В OCS роль MCU играет A/V conferencing server role.

     

    MCU может работать в одном из двух режимов (стандартов): VAS (Voice Activated Switching) и CP (Continuous Presence).

     

    В режиме VAS MCU принимает все входящие видеопотоки и отслеживает в режиме реального времени, какой из потоков соответствуют текущему оратору (отслеживая голосовую активность в аудиоканалах). Этот конкретный поток передается обратно всем участникам. Поэтому все видят только того, кто говорит в данный момент.

     

    В режиме CP MCU принимает все входящие видеопотоки и комбинирует их вместе, составляя компонентный кадр (обычно 2х2, но многие MCU поддерживают более сложные раскладки, например крупный кадр слева вверху в обрамлении 5 кадров поменьше внизу и справа, т.е. всего на 6 картинок). Этот итоговый поток передается обратно всем участникам. Понятно, что итоговый исходящий поток требует гораздо большую ширину полосы, чем любой из входящих, кроме того нужны немалые ресурсы для процессинга данных, поэтому работа в CP режиме приводит к сильной нагрузке на сервер и на сеть.

     

    Простая арифметика: предположим, мы имеем 4 участника видеоконференции, каждый передает 384 Kbps видео (минимально разумная ширина полосы, при которой получится изображение минимально приемлемого качества - считается легко: количество пикселей в кадре (например, CIF = 352x288) * количество памяти на пиксель (обычно 24-битный цвет - это 3 байта) * количество кадров в секунду (30 - высокое качество, 15 - приемлемое) / коэффициент сжатия кодека (может быть разным от 3-5 до 30-50). Это значит, что в MCU приходит суммарный входящий поток в 4х384 = 1.5 Mbps. Все эти картинки собираются вместе (как раз и получится 1.5 Mbps, если их искусственно не уменьшать и урезать качество) и каждый такой поток передается обратно каждому пользователю. Таким образом, исходящий из MCU поток данных уже потребует 4x1.5 = 6 Mbps. Суммарная используемая полоса - 7.5 Mbps. И это всего лишь видеоконференция на 4 человека с не особо качественной картинкой! Режим VAS для той же конференции потребовал бы всего лишь 3 Mbps.

     

    Я думаю, это наглядно объясняет, почему режим CP так сложно использовать, особенно если пользователей оказывается  больше 4 (требуемая ширина полосы растет пропорционально квадрату числа пользователей). Это, в частности, объясняет и почему OCS поддерживает только режим VAS в своей MCU.

     

    Что же касается сложной картинки, генерируемой RoundTable, то тут весь процессинг происходит внутри самого устройства, благодаря чему мы и имеем панорамную картинку участников с выделенным кадром активного оратора.

    11 января 2008 г. 1:36
  •  

     Jоker написано:

    Я думаю, это наглядно объясняет, почему режим CP так сложно использовать, особенно если пользователей оказывается  больше 4 (требуемая ширина полосы растет пропорционально квадрату числа пользователей). Это, в частности, объясняет и почему OCS поддерживает только режим VAS в своей MCU.

     

    Спасибо за пояснение. Полагаю все уже поняли, что полноценной системы многоточечной ВКС у Microsoft пока нет и RoundTable не спасает. Просто хотелось услышать подтверждение.

     

    Тем не менее наличие режима Continuous Presence существенно увеличило бы востребованность OCS. Каждый VIP хочет видеть глаза подчиненных устраивая им разнос  и при покупку ВКС это является одним из основных критериев выбора. А значит интеграторам нужно предлагать ВКС Tandberg, Polycom и.т.д. для VIP и OCS как дешевый менее функциональный аналог для остальнах сотрудников. Версии продуктов данных компаний поддерживающие взаимодействие с OCS ещё не вышли.

     

    Повторюсь. Проблему с каналом можно решить разделением прав. Одним можно создавать многоточечные конференции , другим нет.

     

    Я не утверждаю что OCS это только ВКС. Это было бы глупо. Но отсутствие режима CP мешает предлагать OCS как полноценную замену таких систем.  

     

    P.S Для LCS 2005 SP1 существовали продукты сторонних разработчиков обеспечивающие возможность Continuous Presence. Сейчас они появляются и для OCS. Но это дополнительные деньги, проблеммы поддержки и точки отказа. Многие ожидали что полноценные многоточечные видео конференции станут частью решения UC от Microsoft.

     

     

    11 января 2008 г. 6:41
  • Хороший пост. Полностью с Вами согласен. По следам последней фразы, я, признаться, тоже ожидал Smile Но жизнь, увы, не всегда подстраивается под наши ожидания Smile

    1 апреля 2008 г. 21:40
  •  Jоker написано:

     Но жизнь, увы, не всегда подстраивается под наши ожидания Smile

     

    Только начинаешь привыкать к хорошему - как жизнь становится еще лучше

    2 апреля 2008 г. 10:09
  •  Sergey Krylov написано:
     Jоker написано:

     Но жизнь, увы, не всегда подстраивается под наши ожидания Smile

     

    Только начинаешь привыкать к хорошему - как жизнь становится еще лучше

    Я предпочитаю классическую формулировку трех законов Чизхолма:

    1. Если все идет хорошо, то в будущем станет хуже.
    2. Если все идет плохо, то в будущем станет еще хуже.
    3. Если все уже так плохо, что хуже некуда - э-э, вы чего-то недопонимаете...
    2 апреля 2008 г. 16:36