none
Вопрос ребром: Подписка на Windows вместо разовой покупки (как интернет + антивирус) RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Хочу задать этот вопрос в отдельной теме :)

    Доживет ли наше поколение до того момента, когда Windows можно будет не покупать разово, а подписываться на нее, например как сделано у одного из провайдеров интернета с подпиской на антивирь (Я думаю знающие быстро поймут, о ком речь =] ): покупаешь месяц инета, и за небольшую доплату, достаточно мизерную, покупаешь подписку на один из антивирусов? Ведь полно народу, которые смогли бы покупать Windows в рассрочку...

    Очень хочу узнать мнение других людей на эту тему :)

    З. ы.: поменял название темы, чтобы информативнее было

    • Изменено ananazZz 18 февраля 2011 г. 17:12 дополнение
    18 февраля 2011 г. 17:09

Все ответы

  • Вы про SaaS (Software As A Service) где идет повременная (побайтовая и т.п.) оплата или про лицензии с ограниченым сроком действия?

    Второе уже давно доступно предприятиям и учебным заведениям. Для частных лиц этот вариант скорее не будет привлекателен так как при цене ОЕМ копий в районе $30-100 рассрочка едва ли целесообразна.

    Вариант SaaS тоже не слишком подходит для ОС хотя довольно привлекателен для бизнес приложений. 


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    19 февраля 2011 г. 1:08
    Модератор
  • Вы про SaaS (Software As A Service) где идет повременная (побайтовая и т.п.) оплата или про лицензии с ограниченым сроком действия?

    Второе уже давно доступно предприятиям и учебным заведениям. Для частных лиц этот вариант скорее не будет привлекателен так как при цене ОЕМ копий в районе $30-100 рассрочка едва ли целесообразна.

    Вариант SaaS тоже не слишком подходит для ОС хотя довольно привлекателен для бизнес приложений. 


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    Покажите мне Windows 7 Professional за 100$ для домашних юзеров в боксе, да даж если взять вариант загрузки с инета - и я сегодня же с Gentoo на Windows перескачу :)
    22 февраля 2011 г. 17:04
  • А новый Мерседес S600 за $5000 вам не показать? :)

    Впрочем цена коробки на деле не так уж далека от указанной вами суммы - разница меньше стоимости видокарты начально-среднего класса. Если хотите дополнительно сэкономить, то правильно выбирайте вариант покупки. Например, OEM копия вместе с компьютером вместо более дорогой коробки и младшую редакцию ОС, например HP вместо Pro (вполне достаточно для домашних пользователей).


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    22 февраля 2011 г. 19:09
    Модератор
  • А новый Мерседес S600 за $5000 вам не показать? :)

    Впрочем цена коробки на деле не так уж далека от указанной вами суммы - разница меньше стоимости видокарты начально-среднего класса. Если хотите дополнительно сэкономить, то правильно выбирайте вариант покупки. Например, OEM копия вместе с компьютером вместо более дорогой коробки и младшую редакцию ОС, например HP вместо Pro (вполне достаточно для домашних пользователей).


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    Ну да, согласен, всё понятно в принципе, вопросов нет :)
    25 февраля 2011 г. 5:17
  • Для организаций такое было.

    2 варианта

    1. Подписка на использование на три года без права использование потом

    2. Оплата за винду в течении трех лет, с правом использования ее после всей выплаты.

    9 марта 2011 г. 8:22
  • Для организаций такое было.

    2 варианта

    1. Подписка на использование на три года без права использование потом

    2. Оплата за винду в течении трех лет, с правом использования ее после всей выплаты.

    А для домашних пользователей? :)
    9 марта 2011 г. 9:25
  • Как я уже объяснял для домашних пользователей нет смысла - накладные расходы будут слишком велики по сравнению с ценой ОС. Версии для предприятий более дорогие и продаются пакетами, так что там это может быть оправдано. Но вы всегда можете купить компьютер вместе с ОС в рассрочку.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    10 марта 2011 г. 16:58
    Модератор
  • Илья, добрый день (вечер)!

    Пытался с Вами связаться, но почта на (tum [at] microsoft.com) не проходит. У меня есть несколько "off topic" вопросов - как их лучше с Вами обсудить?

    Заранее благодарен.

    Алекс

    10 марта 2011 г. 17:31
  • Боюсь что никак - персональные консультации невозможны и общение идет только через форум.

    Создайте темы в форуме, если я не смогу ответить то кто нибудь другой сможет,


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    11 марта 2011 г. 17:05
    Модератор
  • Прикольное стремление решать за производителя что и как производитель должен продавать. Напомню что у нас капитализм и все определяется балансом спроса и предложения. Будет достаточно большой спрос на конкретную форму продажи или проката софта - будет и предложение.

    Полезно так же понимать что создание любой возможности такого плана стоит денег и при отсутвии достаточного рынка приведет к убытку. Компании предствьте себе тоже экономят, причем речь идет о куда большей сумме чем те $200 за коробку которую вы легко можете приобрести если вам реально нужна "винда".

    Что до якобы "подталкивания" пользователей на путь воровства то не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Причина пиратсва куда банальнее - отсутствие моральных устоев, легкость доступа к пиратскому софту и отсутвие надлежащего контроля со стороны правоохранительных органов. Резкое снижение уровня пиратсва в бизнес секторе после начала регулярных проверок наглядно это показывает.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    17 апреля 2011 г. 19:45
    Модератор
  • Дайте саму возможность а пользователь уж сам определит что ему нужно. Предположим что мне реально нужна на некоторое время винда. У меня уже есть компьютер и мне не надо покупать новый ради экономии на ОЕМ-ки.

    Не кажется что подобным отношением, вы сами подталкиваете пользователей пользоваться пираткой. А потом стоны по поводу того, что де пользователи нечестные.

    Ну давайте подумаем на это с другой стороны.

    Пользователь имеет право скачать триалку - 180 дней, имеет право ставить диск без активации - 30 дней. И ему никто слова не скажет.

    Для пользователя которому нужно только на некоторое время винда - это выше крыши.

    А вот для пользователя которому винда нужна "всего лиш на полчаса" но каждый день - уже не очень.

    Ведь переустанавливать весь софт - гиморно почему-то для пользователя.

     

    Причина пиратсва куда банальнее - отсутствие моральных устоев, легкость доступа к пиратскому софту и отсутвие надлежащего контроля со стороны правоохранительных органов.

    Причина еще банальней -  уровень жизни и доходов. В США-Европе работодатель и рабочий может позволить себе отдать 20% от месячной зарплаты за винду. При таком разкладе - получается
    В России зарплата у населения 4-6 тысяч рублей (кроме Москвы и Питера) - винду за 1000 рублей ( 30 убитых ежиков) - можно позволить.
    В Украине зарплата 1500-2500 гривен (кроме Киева) - за винду в 500 гривен (60 вечно зеленых убитых енотов) - тоже согласны платить.

    Или еще банальней - лицензионный софт не всегда ставиться, или бубен нужен из другой кожи.
    К  примеру - знакомый админ купил у линуксовода оригинальный делловский сервак, с СБС 2003 стандарт. Недостаток - линуксовод к виндовским дискам относился как к мусору, и они поцарапались. Наклейка есть, диск есть, накладная + платежка есть. Линь снес, Винду фиг поставишь. Все посылают к производителю софта и железа - то есть МС в Делл, а Делл в МС. Где ему достать образ чтобы поставить ? Не каждый может себе позволить подписку с правом доступа к всем версиям софта от МС.

    Или другой пример - 1С с хаспом под сервером терминалов. Проще поставить кряк от сабля чем заставить это работать.
    Про архикад лицензионный - даже в анекдотах писали. 

    А за органы - если 80% их пользуется пиратской виндой.... В нашем регионе в бизнес-секторе уровень пиратства раз в 10 ниже чем в гос.секторе.


    17 апреля 2011 г. 21:21
  • Пожалуйста не надо про уровень доходов, это оправдание так затаскано что сегодня вызывает только смех. Аксиома тут простая: есть деньги на компьютер, есть деньги и на ОС.

    Что до зарплаты, то средняя З/П по России в 2010 была если не ошибаюсь около 20000 рублей (официально) и чуть больше 26000 рублей (по результатам опросов). Прожиточный минимум около 5000 рублей. Не продавайте Россию дешево, это очень богатая страна (во всяком случае пока нефть стоит $100).

    Да, ценность дисков, наклеек и прочих атрибутов лицензии очень часто не понимается - тоже в общем то наследие пиратского прошлого. Надеюсь незадачливый админ был адекватно проинструктирован на предмет бережного обращения с деньгами компании и покупку ненадлежащего товара с рук чтоб это понимание усвоилось.

    Именно, пираты досаждают и честным пользователям. Не было бы воровства, не потребовался бы и хасп.

     

     


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    17 апреля 2011 г. 23:15
    Модератор
  • Или другой пример - 1С с хаспом под сервером терминалов. Проще поставить кряк от сабля чем заставить это работать.

    Не напомните, какой срок получил один из админов, которому это показалось проще?

    Пользователь... имеет право ставить диск без активации - 30 дней.  

    После того, как купил Windows. До покупки он такого права не имеет.
    21 апреля 2011 г. 11:01
    Модератор
  • Небольшой оффтоп: тема раздувается :)

    Вчера наткнулся на новость CNEWS.RU: Россия: MS Office будет продаваться вместе с доступом в интернет; и собственно ссылка: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/04/20/437365 - вот это изначально интересовало, только не облачный офис, а Win для домашних пользователей (мб повторился) :)

    21 апреля 2011 г. 12:21
  • А вот еще: очень хороший вопрос задали на тему Временного использования Windows...
    21 апреля 2011 г. 12:22
  • А вот еще: очень хороший вопрос задали на тему Временного использования Windows...

    Чем он хорош? Тем, что невозможно получить внятный ответ, а кому это, собственно, надо и наберется ли покупателей хотя бы тысяч сто во всем мире? ;) То есть получается риторический вопрос "на засыпку", не подразумевающий реальной необходимости отвечать.
    21 апреля 2011 г. 13:07
    Модератор
  • А вот еще: очень хороший вопрос задали на тему Временного использования Windows...

    Чем он хорош? Тем, что невозможно получить внятный ответ, а кому это, собственно, надо и наберется ли покупателей хотя бы тысяч сто во всем мире? ;) То есть получается риторический вопрос "на засыпку", не подразумевающий реальной необходимости отвечать.
    А кто спросит, если компания этого не предлагала? А вопрос этот хорош тем, что раз спрашивают - значит требуется. Не? ;-)
    21 апреля 2011 г. 13:35
  • Может тогда уже комп в аренду ?

    Лицензии для этого даже есть - для комп.клубов которые :)

    21 апреля 2011 г. 13:44
  • раз спрашивают - значит требуется. Не? ;-)


    Совсем не обязательно. Может просто хотеться, чтобы возможность была, что отнюдь не означает, что покупка состоится. И на вопрос, наберется ли таких хотя бы сотня тысяч, ответа так и нет. А если хочется получить в индивидуальном порядке, то обычная коробка с бессрочной лицензией обойдется куда дешевле. ;)

    21 апреля 2011 г. 13:45
    Модератор
  • раз спрашивают - значит требуется. Не? ;-)


    Совсем не обязательно. Может просто хотеться, чтобы возможность была, что отнюдь не означает, что покупка состоится. И на вопрос, наберется ли таких хотя бы сотня тысяч, ответа так и нет. А если хочется получить в индивидуальном порядке, то обычная коробка с бессрочной лицензией обойдется куда дешевле. ;)

    На Ваш вопрос ответить могу только за себя: да, мне периодически требуется временное использование Windows.

    А насчет сотен тысяч таких голосов давайте проверим. Повесим на сайт компании Майкрософт анкетку\вопрос примерно такого содержания: "Вы относите себя к кругу лиц, которым необходимо временное, непостоянное использование операционной системы Windows?" Поэтому на вопрос "наберется ли таких хотя бы сотня тысяч" ответ сам собой и появится. Или мне вместо компании предложите такой опрос сделать? :)

    21 апреля 2011 г. 14:16
  • На Ваш вопрос ответить могу только за себя: да, мне периодически требуется временное использование Windows

    Тогда непонятно, почему бы Вам не купить коробочную версию. Или Вы надеетесь покупать право на временное использование по 50-100 рублей? Такого не бывает. :)

    Или мне вместо компании предложите такой опрос сделать? :)

    Конечно, Вам, а кому же еще? Это ведь Вы хотите убедить компанию в прибыльности такого варианта продаж. Или Вы хотите, чтобы компания пошла на убытки ради Вашей выгоды?

    21 апреля 2011 г. 14:23
    Модератор
  • 1. Да, я в глубине души надеюсь на временную аренду ПО :)

    2. Во-первых мне от этого никакой выгоды не будет, кроме удобства. Ну а во-вторых, разве компания понесет убытки, разместив дополнительный вопрос в анкете?

    Раз так, уж не будем Майкрософт грабить из-за 200-300 байт данных. Спасибо, эту беседу можно закрыть.

    21 апреля 2011 г. 14:33
  • Если для себя выгоды от временной аренды не ждете - то, право слово, купите коробку домашней базовой версии и спокойно пользуйтесь, когда надо.

    Если просто разместить, то убытки маленькие, но ведь собранную информацию еще и обрабатывать придется, тратить на это вычислительные ресурсы и рабочее время. А выгода отнюдь не очевидна, я бы даже сказал, что достаточно очевидны убытки от таких продаж, в превую очередь от расходов на их организацию.

    21 апреля 2011 г. 14:39
    Модератор
  • 1. Да, я в глубине души надеюсь на временную аренду ПО :)

    2. Во-первых мне от этого никакой выгоды не будет, кроме удобства. Ну а во-вторых, разве компания понесет убытки, разместив дополнительный вопрос в анкете?

    Раз так, уж не будем Майкрософт грабить из-за 200-300 байт данных. Спасибо, эту беседу можно закрыть.

    Обратитесь к ближайшей организации с SPLA -  и возьмите у них комп с ПО в временную аренду.
    21 апреля 2011 г. 14:41
  • Обратитесь к ближайшей организации с SPLA -  и возьмите у них комп с ПО в временную аренду.
    Точно ведь... =\

    21 апреля 2011 г. 15:01
  • Обратитесь к ближайшей организации с SPLA -  и возьмите у них комп с ПО в временную аренду.
    Точно ведь... =\

    Если вы считайте что желающих полно, то просто организуйте бизнес по сдаче ОС в аренду пока другие не пронюхали на сколько это выгодно.

    Делов то - купите, дня начала, сотню лицензий для сдачи в аренду, арендуйте оффис, наймите персонал для колл центра поддержки, создайте ПО для отслеживания использования лицензий, и вперед, с песней. Начнете с России, а потом и весь мир подхватит. :) Будете бизнес ПО как Стим для игр или Нетфликс для фильмов.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    21 апреля 2011 г. 15:55
    Модератор
  • Это всегда вопрос затрат против доходов. Сегодня стоимость домашнего фото больше чем в "удобном месте", вот это и работает (не смотря на очевидное неудобство). Было бы дороже (например из за налогов), то покупали бы принтеры (которые кстати всегда дешевые поскольку субсидируются) и "удобные места" исчезли бы. Как например это произошло с пленочными лабами - хотя пленочные камеры никуда не делись и есть упертые поклонники данной техники.

    На деле с  "чем то вроде терминального сервиса" ситуация совершенно иная чем со сдачей в аренду ОС. Отдельные эксперты считают что данный подход имеет шанс вытеснить десктопные ОС как таковые. Микрософт является одним из лидеров в данном направлении с сервисами Azure и Office 365.

    Не знаю что там нарастает, но подходы очевидно меняются.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    24 апреля 2011 г. 1:06
    Модератор
  • Реально винда на час - нужно только для подачи отчетов государству - и то в следствии наличия клиентов только под вин для наложения подписей.
    В остальном - OpenOffice, GoogleDocuments, Office365 - покрывают практически все.
    Вот и получается узкий сегмент рынка - организации, использующие 100% *nix в качестве ОС, но которым необходимо подавать отчеты в электронной форме.
    Для таких - комп с МСОфисом и программами по сдаче отчетности - на 1 день - я думаю в комп.магазинах можно договорится.....
    И " взгромождать необходимую на час ось на свой комп или ноутбук." не надо :)

     

    Илья, а что до зарплаты - Как говорили в фильме "Карнавальная ночь 2" : "А есть ли жизнь за МКАД-ом ?".

    24 апреля 2011 г. 6:37
  • Реально винда на час - нужно только для подачи отчетов государству - и то в следствии наличия клиентов только под вин для наложения подписей.
    В остальном - OpenOffice, GoogleDocuments, Office365 - покрывают практически все.
    Вот и получается узкий сегмент рынка - организации, использующие 100% *nix в качестве ОС, но которым необходимо подавать отчеты в электронной форме.
    Для таких - комп с МСОфисом и программами по сдаче отчетности - на 1 день - я думаю в комп.магазинах можно договорится.....
    И " взгромождать необходимую на час ось на свой комп или ноутбук." не надо :)

     

    Илья, а что до зарплаты - Как говорили в фильме "Карнавальная ночь 2" : "А есть ли жизнь за МКАД-ом ?".


    Пока что не видел таких организаций, как они поступают сказать не могу. Но точно знаю что подача отчетов это вовсе дело не часа.

    Ой не надо опять про 5000, Москву и МКАД, смешно...


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    24 апреля 2011 г. 19:07
    Модератор
  • Рад что чуток порадовал :) хотя по мне это чуток грусновато.
    Не каждый день видишь как цыплят топят в проруби, или узнаешь что завод ЗИЛ более нужен как площадка для коммунальных общежитий. 

     А из отзывов - при цене Вин7-ХП/Про до 100 USD в местном магазине - перешло бы много на лицензионную винду (даже третий пост в этой темке). Но это решать экономическому отделу МС. а не на форуме.

     

    А среди по подписке, получается SPLA, SaaS (OnLine), OVS - и пользователь всегда может выбирать что он хочет - три вида подписок доступных через партнеров - дающих право временного использования.

     

     

    24 апреля 2011 г. 21:23
  • А из отзывов - при цене Вин7-ХП/Про до 100 USD в местном магазине - перешло бы много на лицензионную винду (даже третий пост в этой темке).

    Увы, практика показывает, что такие прогнозы не сбываются - даже снижение цены в несколько раз не приводит к существенному росту покупок лицензионных версий. "Майкрософт" не раз ставила подобные эксперименты в странах, не относящихся к развитым капиталистическим, были такие акции и в Восточной Европе.
    24 апреля 2011 г. 21:39
    Модератор
  • Я думаю вам стоит обращайть меньше внимания на выдуманные сенсации зомбоящика.

    Что до ЗИЛ то туда ему и дорога - и ВАЗ вместе с ним. Кстати о машинах - обратите внимание на их число, в том числе в регионах за пределами МКАД где якобы на 5 тысяч живут...

    Предустановленные ОЕМ копии примерно столько и стоят (и зачем домашним пользователямям Pro). Кстати, как показала практическая проверка снижение цен не снижает урорень пиратства.

    Да, как я уже говорил для бизнеса все это доступно - и из за достаточно эффективных проверок бизнесы более-меенее легализованы. Речь шла о частных пользователях.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    25 апреля 2011 г. 16:19
    Модератор
  • Затем что деньги налогоплатильщиков используют для поддержания на плаву убыточного предприятия которое выпускает некачественную и неконкурентоспособную продукцию. Это затрудняет развитие конкурентно-способного производства автомобилией в России, препятствует развитию страны.

    Меня так же удивляет что вы до сих пор применяйте изоляционисткие подходы когда весь мир давно глобализован. Наивно думать что изоляция приведет к улучшению. За примерами далеко ходить не надо - достаточно вспомнить что было в СССР за железным занавесом и что делается сейчас в странах типа Северной Кореи.

    Хотя в целом ваши высказывания носят субъективно/эмоциональный характер на счет нефти вы верно подметили - фактически только высокие цены на нее держат Россию на плаву. Производство чего либо в России типично не выгодно - зарплаты приближаются к европейским, а производительность труда осталась низкой. В сочетании с высоким уровнем коррупции это препятствует эффективному производству. Так же существует демографическая проблема которая уже вызывает серьезную нехватку кадров. Дополнительно она усилена кризисом системы образования.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    26 апреля 2011 г. 16:22
    Модератор
  • Из жизни в СССР мне известно потому что (увы) я там родился, вырос, учился и даже  немного работал.  У меня диплом о высшем образовании с гербом СССР если вам это интересно. Когда я начал работать СССР уже отдал концы но совка еще было предостаточно. Я несколько лет проработал в учебном заведении выпускником которого являюсь и знаю все прелести работы в системе образования. И, кстати, прекрасно помню рецидивы изоляционизма когда буквально все было в дефиците. Были талоны на водку и продукты питания. Страны (бывшие республики), области и отдельные города не продавали ничего иногородним. "Веселое" было время...

    Дотации местным производителям - это в основном политика, а вовсе не потому что страна от кого то там зависит. Поставки не прекратят - ведь производитель заинтересован в их сбыте. Другое дело если изоляционисты вроде вас победят - вот тогда ВАЗ опять будет самой лучшей машиной и все будут работать на ЕС ЭВМ (хотя и они тоже америкснской разработки - в СССР практически все компьютерное было таковым). Ну или откопают копию спарка от Бабаяна образца ~1995 года выпускаемого по передовой 5 микронной технологии. Будете сидеть на национальой ОС на базе ОС Минск-22.

    Никто никого не пытается "осчастливить", это только при коммунизме такая цель (на практике с конкретным списком людей). Капитализм делает что то только потому что это выгодно. Такой подход предсказуем и отлично работает вот уже столетия. Иногда конечно вмешаивается политика, как в пример с дотациями (особенно в квазисоциалистических странах как большинство членов EU).  И да, Россия в настоящее время всего лишь рынок сбыта и источник сырья. Изменить это может только сама Россия. Увы, для этого ничего конкретного не делается. Для этого надо осознать что грядет еще одна индустриальная революция где материальные товары стоят все меньше и меньше, а IP - все больше и больше.

    И меня нет российского ТВ, так что вам виднее. Кризис образования начался давно, все началось разваливаться еще когда я еще работал в этой системе в начале 90х. Что до причин то одна из них что вместо образования деньги пускают во всякие ВАЗ'ы - чтоб страна не зависела ни от кого в плане поставки, например,  легковых жестянок. В самом деле - подобые авто явно стратегический товар, таких больше никто не делает. И уж понятное дело жестянки от ВАЗ'а куда важнее грамотных специалистов.


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    26 апреля 2011 г. 21:53
    Модератор
  • Коллеги, убедительная просьба не переключаться на политику. Ей здесь не место.
    26 апреля 2011 г. 22:03
    Модератор