locked
Вопрос к господам из Российского Microsoft (MS OCS 2007 CP VC) RRS feed

  • Вопрос

  •  

    Уважаемые господа, до коли Ваш работодатель, будет держать в неведении общественность,

    в отношении поддержки Continius Presence в MS OCS 2007 VC ?

     

    Речь о полноценном CP, как это было в LCS 2005.

     

    Может потребителям, стоит развернуться в сторону ваших конкурентов, например IBM или Cisco,

    которые больше заботятся о потребностях своих клиентов.

     

    Складывается впечетление, что проект UC от Microsoft остановился в 3 квартале прошлого года.

     

    25 марта 2008 г. 12:27

Ответы

  • Друзья,

     

    приятно наблюдать такую бурную дисскуссию по данному вопросу.

     

    Попробую проссумировать, вопросов было несколько:

    - В каком объеме поддерживается в Office Communications Server 2007 Continuous Presence?

    - Какие производители HD ВКС (и какие модели) интегрируются с OCS (возможность видеть несколько голов сразу + возможность приземлять в окно коммуникатора поток с внешней MCU)

    - Когда что появится и что уже можно использовать сейчас

     

    Если кроме этого вопроса есть еще какие нибудь, если пропустил что нибудь в этом треде пожалуйста поправляйте.

     

    Итак:

    Continuous Presence не планировалось поддерживать в текущей версии OCS (имеется ввиду сценарий когда видно сразу несколько лиц, а не только активного докладчика).

    На сегодняшний день открыта программа Interoperability Program для производителей MCU и в самое ближайшее время выйдут решения от Tandberg, Nortel, Polycom которые работают с OCS и именно они будут реализовывать Continuous Presence.

    Вчера у меня была встреча с Tandberg как раз по поводу этого решения, в самое ближайшее время вы услышите много информации по данному вопросу.

     

    По поводу телефонных станций, уже неоднократно мы писали

    Vendor  Integration Goal  Date 
    Alcatel / Lucent  Dual Forking with RCC  H1, CY2008 
    Avaya  Dual Forking with RCC  Now
    Cisco  Dual Forking  Q3, CY2008 
    Ericcson  Dual Forking  Q2, CY2008 
    Mitel  Dual Forking with RCC  Q1, CY2008 
    NEC  Direct SIP  Q2, CY2008 
    Nortel  Dual Forking with RCC  Now
    Siemens  Dual Forking with RCC  Q2, CY2008 

    Список не полный, если Вас интересует конкретная модель, спрашивайте ответим.

     

    Также в мае у нас будет серия веб кастов, в которых вы сможете задать все вопросы по данным темам напрямую нам.

     

    • Помечено в качестве ответа Alexey Mayorov 10 марта 2009 г. 13:00
    2 апреля 2008 г. 13:46

Все ответы

  • Коллега, поясните пложалуйста что вы имеете в виду.

    Проект жив и работает. Решение интегрируется с многими телефонными вендорами.

    Готова партнерская сеть.

    27 марта 2008 г. 12:24
  •  

    ремарка:

     

    На одном из уважаемых ресурсов, есть один документ, в нем проведен некий ресерч, содержание которого, у меня к сожалению возможности увидеть, нет.

    Он называется "Is Microsoft's Office Communications Server Your Videoconferencing Friend?"

    Этим же вопросом, помимо меня, наверняка задаются многие, но на сегодняшний день, я ответить на него положительно, к сожалению не осмеливаюсь.

     

    Теперь поясню, в LCS 2005 была поддержка, много-точечного видео. Это реализовывалось, разнообразными сторонними решениями (например Ariel Anywhere, Tandberg, Polycom), но тем не менее у всех решений функционал был на вполне серьезном уровне. Самое главное в этих решениях, Continus Presence VideoConference можно было создать одним кликом например из Instant Messenging сета, все партисипанты были видны как объекты в контакт листе, можно было эскалировать видеоконференцию в LiveMeeting и т.д. Были и другие достаточно интересныs feauters.

    Для OCS же таких решений нет, и самое главное, что комментариев от MS по этому поводу так же не видно,

    а это, вместе с другими трудностями имплементации (к примеру, тот же отсутствующий и не известно когда обещающий появиться русский SpeechServer и LanguagePack для OCS) заставляет задуматься "может быть правильнее будет сделать выбор в сторону UC решения другого производителя?"

     

    P.S.

    На сегодняшний день мне известно только решение - Aethra Scopia connector поддерживающее CP, и решение от Tandberg (кстатие в отличии от аетры у них дааже нет нормального плагина для MOC),  но выше перечисленного функционала у них нет.

    29 марта 2008 г. 18:25
  • Сорри, хоть вопрос и не ко мне адресован, но тем не менее...

     

    Насколько мне известно, Continuous Presence не было в LCS 2005, нет ее и в OCS 2007. Поясните, пожалуйста, что конкретно Вы имеете в виду, со ссылками на сайты и/или документы.

    30 марта 2008 г. 4:58
  • И, кстати, решений, поддерживающих continuous presence, сколько угодно. Например, Polycom Accord (аппаратное), Radvision ClickToMeet (программное), да хоть тот же Tandberg. Вот только у них отсутствуют многие другие вкусности, имеющиеся в OCS.

    30 марта 2008 г. 5:01
  •  e-ivanoff написано:

     

    Складывается впечетление, что проект UC от Microsoft остановился в 3 квартале прошлого года.

     

    Оффтоп, но все же:

    Аналогично. Те не многие блоги, что можно найти остановились на вышеобозначенной дате. Информация о проекте крайне скудна и почти не обновляется. Складывается ощущение что все силы брошены на продукты 2008, а на OCS не хватает сил. Или Microsoft затаился и нам следует чего ждать ? Smile

    30 марта 2008 г. 19:57
  •  master.fed написано:
     e-ivanoff написано:

    Складывается впечетление

    Складывается ощущение

    Трудно комментировать чужие ощущения и "впечетления", да еще и "складывающиеся". Smile Если Вы спросите что-то конкретное и реально по делу, я не сомневаюсь, что вам попытаются помочь.

    31 марта 2008 г. 0:58
  •  Jоker написано:
     master.fed написано:
     e-ivanoff написано:

    Складывается впечетление

    Складывается ощущение

    Трудно комментировать чужие ощущения и "впечетления", да еще и "складывающиеся". Если Вы спросите что-то конкретное и реально по делу, я не сомневаюсь, что вам попытаются помочь.

     

    Тогда попробуйте прокомментировать этот топик  , а также этот давно заглохший русскоязычный блог Smile

    31 марта 2008 г. 18:54
  •  master.fed написано:
     Jоker написано:
     master.fed написано:
     e-ivanoff написано:

    Складывается впечетление

    Складывается ощущение

    Трудно комментировать чужие ощущения и "впечетления", да еще и "складывающиеся". Если Вы спросите что-то конкретное и реально по делу, я не сомневаюсь, что вам попытаются помочь.

     

    Тогда попробуйте прокомментировать этот топик  , а также этот давно заглохший русскоязычный блог 

    В топике отвечу, не проблема.

     

    Что касается блога, то я не понял, в чем вопрос? Это личный блог конкретного человека - хочет - пишет что-то туда, не хочет - не пишет. Может, он отпуск взял или просто не в настроении, или занят на работе. Никакого отношения к тому, как идут дела у команды OCS в Microsoft, это не имеет.

     

    Вот Вам пара других ссылок взамен:

     

    Официальный блог команды Office Communications Server:

    http://communicationsserverteam.com/default.aspx

    (выглядит вполне активным, последние новости менее чем недельной давности)

     

    Официальный блог команды Microsoft Speech Server:

    http://blogs.msdn.com/mssblog/

    (он и действительно выглядит заброшенным)

    31 марта 2008 г. 21:00
  •  

     

    Добрый день, коллеги!

     

    спасибо 2 Joker за участие и за то что решил ответить за MS Smile

    Видимо MS нечего сказать.

     

    И так, еще раз все по порядку

     

    1. Стороние решения для CP VC в LCS:

     

    Arel Anywher

    http://www.technology-reports.com/uploads/photos/Arel%20Anyware%20UI%20Screenshot(1).png

    На мой взгляд лучшее решение.

    2 Joker

    "Пользователям Arel Anyware, которые являются докладчиками, доступны элементы
    управления, позволяющие изменять параметры звука и изображения — от смены
    звукового кодека до изменения размера изображения, пропускной способности и
    частоты кадров. Поддерживаются размеры окна видео QQCIF (88x72), QCIF (176x144)
    и CIF (352x288). Докладчик может вносить изменения, которые будут применяться
    для всех участников встречи, или же только для выбранных участников. Arel Anyware
    поддерживает отключение отдельных участников встречи, отключение видео и
    отключение звука."

    Это , я о том, что в одном из Ваших постов о CP, Вы преводили рассчеты необходимой пропускной

    способности для виде, объясняя тем самым тот факт, почему в OCS нет CP.

     

    Radvision Click to Meet

    http://www.radvision.com/NR/rdonlyres/CF786B6A-F9E4-4D17-919C-55787C4FD583/0/big_ctm_ms_1.jpg

    Тоже неплохое решение, хоть и имело некоторые ограничения.

     

    + Так же были решения у Tanberg и Polycom

     

    На сегодняшний день о решениях с таким функционалом ничего не известно.

     

    2. О "впечатлениях"

     

    Летом прошлого года, MS заявила о том, что ими куплена компания Porlano - производитель систем корпоративного ощения - чатов, для того, что бы включить этот функционал в OCS.

    До сих пор, об этом ничего не извесно.

    (Лучше бы они Arel Anywhere купили, кстати сейчас этот проект вовсе закрыт)

     

    Так же в прошлом, году было обещано, что очень скоро на российском рынке появятся end-point устройства для MOC , об этом так же ничего до сих пор не извесно.

     

    Кстати, а что Португальский рынок, для MS более интересен чем Российский ? ЛэнгвичПак для португальского есть, а для русского нет,  и так и не понятно когда он все таки появитсяSad

    Прийдется осваивать английский аттендант Sad

     

    По моему мнению,  все уже было понятно на лонче OCS который был в октябре

    (я ушел с него сразу после того как закончил Raikes и к демонстрации OCS приступил владелец

    вышеупомянутого, "мертвого" блога).

     

     

     

     

    1 апреля 2008 г. 8:28
  • e-ivanoff

    Попытаюсь обьяснить все попорядку.

     

    2. О "впечатлениях"

     

    Летом прошлого года, MS заявила о том, что ими куплена компания Porlano - производитель систем корпоративного ощения - чатов, для того, что бы включить этот функционал в OCS.

    До сих пор, об этом ничего не извесно.

    (Лучше бы они Arel Anywhere купили, кстати сейчас этот проект вовсе закрыт)

     

    В близжайшее время собирался выложить в свой блог информацию по данному вопросу. Решение проходит бета тестирование.

     

     

    Так же в прошлом, году было обещано, что очень скоро на российском рынке появятся end-point устройства для MOC , об этом так же ничего до сих пор не извесно.

    Список устройств лежит здесь

    http://technet.microsoft.com/en-us/bb970310.aspx

    Вся линейка Polycom и GN доступна на рынке. Спрашивайте у партнеров.

     

    Кстати, а что Португальский рынок, для MS более интересен чем Российский ? ЛэнгвичПак для португальского есть, а для русского нет,  и так и не понятно когда он все таки появится

    Прийдется осваивать английский аттендант

     

    К сожалению да. Но для нас это не менее печально. ждемс...

     

    По моему мнению,  все уже было понятно на лонче OCS который был в октябре

    (я ушел с него сразу после того как закончил Raikes и к демонстрации OCS приступил владелец

    вышеупомянутого, "мертвого" блога).

     

    Блог Миши это его личный блог. У него физически нет вемени его потдерживать. Есть еще много рускиих блогов от сотрудников MSFT и MVP по коммуникациям.

    Например

    http://blogs.technet.com/barim

    http://kip.ru

    http://blogs.technet.com/vitalipro/default.aspx

     

     

    1 апреля 2008 г. 9:17
  • to Joker

     

    В блогах только пояснения по работе текущей версии сервера. Это само по себе хорошо и полезно, но хочется видеть некий Roadmap. Понять, какой функционал Microsoft собирается включить в следующие версии продукта и когда их стоит ожидать.Уже прошло достаточно времени для сбора мнений заказчиков. Наверняка что-то уже утверждено внутри компании.

    Собственно самое интересное для российского рынка, как и отметил коллега - перевод text to speech и speech to text на Русский и создание полноценного MCU

     

    to e-ivanoff

     

    Решение по интеграции от Tandberg уже есть (проверял - работает)

    Polycom над таким решением пока работает.

     

     

    Nortel на партнерской конференции сообщили что готовы продавать UC-телефоны LG-Nortel.

    Телефоны Polycom можно заказть через партнеров.  

     

    1 апреля 2008 г. 9:31
  •  Bari Murtazin -MSFT написано:

     

    В близжайшее время собирался выложить в свой блог информацию по данному вопросу. Решение проходит бета тестирование.

     

    Лучше бы вы выкладывали такие новости на более-менее офицальных ресурсах, а то кто знает, может у Вас в скором будующем, будет много работы и Вы так же, как нибуть забудите про свой блог.

     

    Так же в прошлом, году было обещано, что очень скоро на российском рынке появятся end-point устройства для MOC , об этом так же ничего до сих пор не извесно.

    Список устройств лежит здесь

    http://technet.microsoft.com/en-us/bb970310.aspx

    Вся линейка Polycom и GN доступна на рынке. Спрашивайте у партнеров.

     

    Да, доступна, со срокм поставок 6 недель :-/

    Кстати почему такого списка устроиств нет на русском (наверное потому же, почему и нет лэнгвичпаков) ?

    И не мешало бы перечень партнеров способных предоставить поддержку этих устройств на российском рынке.

     

    Кстати, а что Португальский рынок, для MS более интересен чем Российский ? ЛэнгвичПак для португальского есть, а для русского нет,  и так и не понятно когда он все таки появится

    Прийдется осваивать английский аттендант

     

    К сожалению да. Но для нас это не менее печально. ждемс...

     

    То есть вы в таком же не ведении как и мы ?

    Кто нибуть, все таки может ответить на вопрос "когда ?" или нет.

     

     

    По моему мнению,  все уже было понятно на лонче OCS который был в октябре

    (я ушел с него сразу после того как закончил Raikes и к демонстрации OCS приступил владелец

    вышеупомянутого, "мертвого" блога).

     

    Блог Миши это его личный блог. У него физически нет вемени его потдерживать. Есть еще много рускиих блогов от сотрудников MSFT и MVP по коммуникациям.

    Например

    http://blogs.technet.com/barim

    http://kip.ru

    http://blogs.technet.com/vitalipro/default.aspx

     

    Я имел ввиду не столько блог, сколько организацию мероприятия российскими сотрудниками, которая была на низком уровне, мне откровенно сказать было стыдно за страну.

     

     

    В одном посте, вы дважды пропиарили свой блог, спрашивается зачем ?

    Вроде бы, все здесь присутствующие умеют пользоваться поисковиками и имеют представления о

    ресурсах течнета.

    Кстати собственно на самомо блоге, лично я ничего нового/интересного для себя, не видел.

     

    Блог второго автора, действительно интересный и временами его действительно полезно почитать.

     

    Третий, как мне показалось вообще не имеет отношения к  UC

     

     

    P/S

     

    Кстати в ответе, ни слова о видео.

     

    1 апреля 2008 г. 10:56
  •  

    2 Alexander Donin

     

     

    Решение по интеграции от Tandberg уже есть (проверял - работает)

    Polycom над таким решением пока работает.

     

    Я видел это решение своими глазами, в представительстве Tandberg.

    Решение, да простят меня производители, "куцое" и представляет из себя

    некий, насколько я понял, измененый MOC с функционалом виртуальной видео комнаты,

    в которой индентифицировать  участников можно только по лицам, не говоря уже о том, что бы

    эскалировать livemeeting сет из видео конференции, или вызвать одним кликом видеоконференцию

    из instant messaging с нескольками собеседниками

     

    Я общался по этому поводу с одним из пресэйлзов тандберга из Англии, и он сообщил, что

    ввиду особенностей OCS и отношений c MS, до конца 2008г. они не смогут реализовать

    вышейпомянутый функционал.

     

     

     

    1 апреля 2008 г. 11:07
  • Да. + возможность регистрации железок Tandbrg на OCS (видео связь один на один с пользователями коммуникатора) и на сервере конференций Tundberg одновременно.

    Больший функционал в решениях от Tandberg и Polycom раньше был доступен за счет возможности выбора сторонней MCU в коммуникаторе. с появлением свой урезаной MCU, возможность убрали.

    Пока есть хоть это. Ждем дальше. Видеопоток со сторонних MCU так и напрашивается в полоску под раундтейбл в live meeting
    1 апреля 2008 г. 11:24
  • (новости с voicecon`а)

     

    Polycom прородился !

     

    Polycom endpoints and infrastructure will connect to Office Communications Server 2007 using the session initiation protocol (SIP) and will allow seamless video calling with desktop video collaboration applications, high definition (HD) visual communications endpoints and telepresence solutions, providing users with powerful, one-click video collaboration within Microsoft unified communications platform either from a contact list, as an escalation of an instant messaging session, or as part of a communications enabled business process. Making optimal use of the Microsoft unified communications platform, Polycom's integration will also enhance the customer's ability to deploy video communication seamlessly and securely across corporate boundaries.

     

    И от Tandberga скоро новости появятся !

     

    Under the agreement, Microsoft will license to TANDBERG its proprietary default video codec, RTVideo codec, and audio codec, RTAudio codec, used in Microsoft Office Communications Server 2007, Microsoft Office Communicator 2007 and Microsoft Office Live Meeting 2007.

     

    ____

     

    Спасибо коллегам из MS ! 

    - сам спросил, сам ответил,

    наверное все это, через пару недель можно будет прочитать на ваших блогах Wink


     

    1 апреля 2008 г. 12:46
  •  e-ivanoff написано:

    Это , я о том, что в одном из Ваших постов о CP, Вы преводили рассчеты необходимой пропускной

    способности для виде, объясняя тем самым тот факт, почему в OCS нет CP.

    И что из этого? Не понял, что Вы, собственно, хотите всем этим сказать.

     

    В OCS, кстати, нет не только CP, там нет еще много чего. Идеальных продуктов не бывает.

     e-ivanoff написано:

    Radvision Click to Meet

    http://www.radvision.com/NR/rdonlyres/CF786B6A-F9E4-4D17-919C-55787C4FD583/0/big_ctm_ms_1.jpg

    Тоже неплохое решение, хоть и имело некоторые ограничения.

    Спасибо. Приятно слышать, потому что я когда-то участвовал в создании этого продукта Wink

     e-ivanoff написано:

     

    + Так же были решения у Tanberg и Polycom

     

    На сегодняшний день о решениях с таким функционалом ничего не известно.

    Побойтесь Бога. Polycom купил Accord еще лет 7 назад, и еще тогда это была самая навороченная аппаратная MCU на рынке.

    http://www.polycom.com/common/documents/support/sales_marketing/products/network/mgc_features_benefits.pdf

    Да и вообще у Поликома огромная линейка MCU решений. Вот еще. к примеру:

    http://www.polycom.com/usa/en/products/voice/mobile/900mhz/infrastructure/spectralink_6300_mcu.html

     

    Что касается Tandberg, то я лично работал с их решениями. Блин. Двухметровые плазменные мониторы с CP картинкой высочайшего качества... мда. Вот только стоят такие решения на уровне миллиона и выше.

     

     e-ivanoff написано:

    Летом прошлого года, MS заявила о том, что ими куплена компания Porlano - производитель систем корпоративного ощения - чатов, для того, что бы включить этот функционал в OCS.

    До сих пор, об этом ничего не извесно.

    Опять двадцать пять. Кому именно неизвестно? Вам? Smile

     

    http://www.microsoft.com/Presspass/press/2007/aug07/08-29ParlanoPR.mspx

     

    Что именно Вас не устраивает в функциональности механизма группового чата в OCS? Он управляется с помощью IM MCU и удобно интегрируется с peer2peer чатом.

     

     e-ivanoff написано:

    Так же в прошлом, году было обещано, что очень скоро на российском рынке появятся end-point устройства для MOC , об этом так же ничего до сих пор не извесно.

    Вот у меня на столе стоит Tanjay и я им очень доволен Smile

     

    А ссылку вам уже давали, кажется, но я повторюсь:

    http://technet.microsoft.com/en-us/bb970310.aspx 

     e-ivanoff написано:

    Кстати, а что Португальский рынок, для MS более интересен чем Российский ? ЛэнгвичПак для португальского есть, а для русского нет,  и так и не понятно когда он все таки появится

    Прийдется осваивать английский аттендант

    Чисто в качестве географического ликбеза я Вам сообщу, что португальский язык более распространен в мире, чем русский. Например, на португальском говорит такая страна, как Бразилия.

    Я, конечно, понимаю, что за Родину обидно, но надо же быть разумным и не смотреть на все с позиций пупа вселенной.

     

    Насчет того, когда и какие появятся language packs, я тут на этот вопрос уже отвечал раз пять в разных топиках. Честное слово, терпение уже кончается.

     e-ivanoff написано:

    По моему мнению,  все уже было понятно на лонче OCS который был в октябре

    (я ушел с него сразу после того как закончил Raikes и к демонстрации OCS приступил владелец

    вышеупомянутого, "мертвого" блога).

    Ну если Вам уже все понятно, то что Вы тогда делаете на этом форуме со своими вопросами? Smile

    1 апреля 2008 г. 20:08
  •  Alexander Donin - CROC написано:

    to Joker

     

    В блогах только пояснения по работе текущей версии сервера. Это само по себе хорошо и полезно, но хочется видеть некий Roadmap. Понять, какой функционал Microsoft собирается включить в следующие версии продукта и когда их стоит ожидать.Уже прошло достаточно времени для сбора мнений заказчиков. Наверняка что-то уже утверждено внутри компании.

    Собственно самое интересное для российского рынка, как и отметил коллега - перевод text to speech и speech to text на Русский и создание полноценного MCU

    Вся эта информация имеется на сайте MS и в том же блоге OCS команды. Надо только приложить некие усилия и покликать мышкой Smile

     

    Вообще это просто смешно, обвинять MS в недостатке маркетинговых материалов. Вот уж чего у MS, по моему скромному мнению, всегда было в избытке.

     

    Что Вы понимаете под полноценным MCU? Такое ощущение, что каждый пишущий тут придает этому термину свой смысл.

    Поймите наконец, что OCS - это не решение для видеоконференсинга. OCS - это решение для объединенных коммуникаций (UC), то есть главный акцент делается на интеграцию разных сервисов. которые никогда до этого не работали вместе - служба каталогов, электронная почта, голосовая почта, PSTN и IP телефония, работа с факсом, мгновенные сообщения, совместная работа над документами, онлайновые презентации, видео- и аудио-конференсинг... уфф. Никогда и ни у кого не было ничего даже близко подобного этому спектру возможностей.

     

    А специализированные решения для видеоконференсинга имеются на рынке в избытке уже много лет и никуда не денутся еще долго. И, разумеется, по своим возможностям они перекрывают и будут перекрывать OCS, ничего в этом странного или необычного нет.

    1 апреля 2008 г. 20:38
  •  Jоker написано:

    Вся эта информация имеется на сайте MS и в том же блоге OCS команды. Надо только приложить некие усилия и покликать мышкой

     

    Ссылки пожалуйста. Ничего кроме анонса совместимости с PBX не нешел (и этим будут заниматься производители PBX)

     

    Вообще это просто смешно, обвинять MS в недостатке маркетинговых материалов. Вот уж чего у MS, по моему скромному мнению, всегда было в избытке.

     

     Jоker написано:

    Что Вы понимаете под полноценным MCU? Такое ощущение, что каждый пишущий тут придает этому термину свой смысл.

    Поймите наконец, что OCS - это не решение для видеоконференсинга. OCS - это решение для объединенных коммуникаций (UC), то есть главный акцент делается на интеграцию разных сервисов. которые никогда до этого не работали вместе - служба каталогов, электронная почта, голосовая почта, PSTN и IP телефония, работа с факсом, мгновенные сообщения, совместная работа над документами, онлайновые презентации, видео- и аудио-конференсинг... уфф. Никогда и ни у кого не было ничего даже близко подобного этому спектру возможностей.

     

    Под полноценной MCU я понимаю сервер видеоконференций позволяющий создать схему когда слышно всех и видно всех участников видеоконференции , а не слышно всех и видно говорящего.+ несколько нюансов, но это основное

     

    Не хочется ругать OCS. конечно это первая версия. И сейчас в этом решении на 120 процентов отвечает пожеланиям заказчиков только обмен мгновенными сообщениями и состоянием присутствия (и то неплохо бы группы использовать для установки урорвня доступа). остальные части MCU по не соответствуют стандартам заданным теми, кто в этом направлении специализируется. Но стремиться то нужно. А поскольку у Microsoft есть и конкуренты в сфере UC (IBM, Cisco и.т.д) и они тоже не стоят на месте, хочется знать, что ждать от продукта в будущем.  

     

    2 апреля 2008 г. 6:13
  •  Alexander Donin - CROC написано:

     

    Под полноценной MCU я понимаю сервер видеоконференций позволяющий создать схему когда слышно всех и видно всех участников видеоконференции , а не слышно всех и видно говорящего.+ несколько нюансов, но это основное

     

    Не хочется ругать OCS. конечно это первая версия. И сейчас в этом решении на 120 процентов отвечает пожеланиям заказчиков только обмен мгновенными сообщениями и состоянием присутствия (и то неплохо бы группы использовать для установки урорвня доступа). остальные части MCU по не соответствуют стандартам заданным теми, кто в этом направлении специализируется. Но стремиться то нужно. А поскольку у Microsoft есть и конкуренты в сфере UC (IBM, Cisco и.т.д) и они тоже не стоят на месте, хочется знать, что ждать от продукта в будущем.  

     

     

    Ну насчет MCU - это Ваше собственное весьма узкое определение. Насколько важен критерий наличия CP - это очень спорно (кроме нескольких людей на этом форуме, я еще ни от кого не слышал этого требования, да и не только я). Согласно ему OCS безусловно неполноценен. Разойдемся взаимно удовлетворенные этим утверждением? Smile

     

    По втором абзацу, мы ведь с Вами в принципе говорим одно и то же. Я уже писал выше, что OCS - не специализированное решение для видеоконференсинга. И как любое неспециализированное решение, сильно уступает и всегда будет уступать узкоспециализированным, в их конкретной области. Хотя, разумеется, стремиться нужно Smile

    2 апреля 2008 г. 7:06
  •  

    2 joker

     

    Обсолютно не вижу смысла парировать все Ваши коментарии, так как завел это обсуждение не для словесной перепалки.

    Но на несколько моментов все таки хочу обратить Ваше внимание.

    1. Я не понимаю, почему Вы принимаете все мои вопросы на свой счет, ведь я задавал их представителям компании MS.

    2. Манера и тон Ваших ответов, создает впечатление, что Вы вот-вот сорветесь и перейдете на мат, рекоммендую Вам вести себя более здержано, тем более как человеку, носящему статус модератора на этом ресурсе.

    3. Ваше "детское выброжание", например в отношении того же Tanjay, мне кажется просто не достойным повидения серьезного человека. Здесь наверное многим людям есть, чем похвастаться, но ни кто этого не делает.

    (кстати я очень сомневаюсь, что тот же Tanjay вами куплен из официальной поставки)

     

    P.S.

    Если представителям компании, которой мною был задан вопрос, нечего ответить, тодумаю можно прекращать это обсуждение.

     

    2 Alexander Donin - CROC

    Под полноценной MCU я понимаю сервер видеоконференций позволяющий создать схему когда слышно всех и видно всех участников видеоконференции , а не слышно всех и видно говорящего.+ несколько нюансов, но это основное

    Именно об этом и речь.

    Судя по новостям с voicon 2008 в ближайшее время можно, ждать решений от Tandberg и Radvision

    2 апреля 2008 г. 8:30
  •  e-ivanoff написано:

     

    2 joker

     

    Но на несколько моментов все таки хочу обратить Ваше внимание.

    1. Я не понимаю, почему Вы принимаете все мои вопросы на свой счет, ведь я задавал их представителям компании MS.

     

     

     а вы думаете кто вам отвечал ? правда не с крылатских холмов

    2 апреля 2008 г. 8:38
  • Друзья,

     

    приятно наблюдать такую бурную дисскуссию по данному вопросу.

     

    Попробую проссумировать, вопросов было несколько:

    - В каком объеме поддерживается в Office Communications Server 2007 Continuous Presence?

    - Какие производители HD ВКС (и какие модели) интегрируются с OCS (возможность видеть несколько голов сразу + возможность приземлять в окно коммуникатора поток с внешней MCU)

    - Когда что появится и что уже можно использовать сейчас

     

    Если кроме этого вопроса есть еще какие нибудь, если пропустил что нибудь в этом треде пожалуйста поправляйте.

     

    Итак:

    Continuous Presence не планировалось поддерживать в текущей версии OCS (имеется ввиду сценарий когда видно сразу несколько лиц, а не только активного докладчика).

    На сегодняшний день открыта программа Interoperability Program для производителей MCU и в самое ближайшее время выйдут решения от Tandberg, Nortel, Polycom которые работают с OCS и именно они будут реализовывать Continuous Presence.

    Вчера у меня была встреча с Tandberg как раз по поводу этого решения, в самое ближайшее время вы услышите много информации по данному вопросу.

     

    По поводу телефонных станций, уже неоднократно мы писали

    Vendor  Integration Goal  Date 
    Alcatel / Lucent  Dual Forking with RCC  H1, CY2008 
    Avaya  Dual Forking with RCC  Now
    Cisco  Dual Forking  Q3, CY2008 
    Ericcson  Dual Forking  Q2, CY2008 
    Mitel  Dual Forking with RCC  Q1, CY2008 
    NEC  Direct SIP  Q2, CY2008 
    Nortel  Dual Forking with RCC  Now
    Siemens  Dual Forking with RCC  Q2, CY2008 

    Список не полный, если Вас интересует конкретная модель, спрашивайте ответим.

     

    Также в мае у нас будет серия веб кастов, в которых вы сможете задать все вопросы по данным темам напрямую нам.

     

    • Помечено в качестве ответа Alexey Mayorov 10 марта 2009 г. 13:00
    2 апреля 2008 г. 13:46
  •  Mikhail Kochergin - MSFT написано:

    Друзья,

     

    приятно наблюдать такую бурную дисскуссию по данному вопросу.

     

     

     

     что за свадьба без драки

    2 апреля 2008 г. 14:24
  • To e-ivanoff:

    Я всего лишь выражаю свое личное мнение по предмету. Если Вам нужен официальный ответ от компании MSFT, публичный форум - неправильное место для его получения Smile Но вот Михаил Кочергин Вам уже ответил.

    Что касается Ваших впечатлений, давайте воздержимся от личных наездов, я же не комментирую Ваши многочисленные орфографические ошибки (вот даже Миша не выдержал Wink) Я Вам отвечал конкретными ссылками и информацией - если Вам есть что спросить или уточнить дальше, you are welcome Smile

     

    To Sergey Krylov:

    Э-э-э... я выражаю свое личное мнение, как уже сказано, только и всего. Никаких драк, разве что легкая ирония Smile

    2 апреля 2008 г. 16:45
  • Nortel на партнерской конференции сообщили что готовы продавать UC-телефоны LG-Nortel.

     

    Они стоят как слоны даже без учета всех клиентских лицензий, эксплуатировать их можно только с нортеловскими PBX, да еще и отдельные лицензии нужно покупать у Nortel.

     

     

    9 апреля 2008 г. 11:26
  • Полагаю, если кто-то соберётся покупать такие телефоны, то они решили совсем отойти от традиционной телефонии. Иначе, любой IP телефон Nortel + интеграция OCS - CS1000 в режиме Ent. Voice+ RCC.

     

    А так, телефонию на OCS, всем компьютерные гарнитуры, VIP этих слонов. без нортеловской АТС и соотвественно без доп лицеензий. Примеры редкие, но они уже есть. 

    9 апреля 2008 г. 15:00
  • Нельзя сделать телефонию только на OCS - нет, например, привычного всем функционала hunt group.

     

    Я этот вариант рассматривал еще осенью 2007 и отбросил как непригодный, даже в сравнении с популярным в свое время аналоговым панасоником.

    10 апреля 2008 г. 9:24
  •  Vladislav Artukov написано:

    Нельзя сделать телефонию только на OCS - нет, например, привычного всем функционала hunt group.

     

    Я этот вариант рассматривал еще осенью 2007 и отбросил как непригодный, даже в сравнении с популярным в свое время аналоговым панасоником.

     

    Хотите сказать, что телефония в OCS реализована хуже чем в аналоговом панасонике ?

    А я-то думал....

    11 апреля 2008 г. 3:00
  • Как сказал один мой колега - нельзя сравнивать первую версию и одинадцатую.

    Enterprise Voice в OCS это первая версия АТС от MS. Работает стабильно. Уже хорошо.

    основные минусы:

    1.спорные ограничения (только e.164, только RTA и Siren [поэтому и требуется Mediation Server, хотя поддержка G711 на клиентах есть])

    2.малый функционал.(только переадресация вызовов, коференции, аон, голосовая почта)

     

    Первонеачально MS позиционировали свое детище как заменту АТС. Теперь, как дополнение и расширение функционала.

     

    Все дружно ждем следующую версию или хотябы R2/фиче пак

    11 апреля 2008 г. 5:39
  • Все же первой версией я бы назвал MS LCS 2005. Получается, MS OCS 2007 - вторая и несколько бестолковая, потому что цена на "телефонную" лицензию как у полноценного железного цискофона с цисковской лицензией.

     

    200-250 баксов за Std+Ent User CAL.

     

    11 апреля 2008 г. 11:32
  • Сравнивать не корректно. Иначе можно сказать, что LMConsole - бесплатная точка веб конференций :-)

    Во первых, не стоит забывать про серверные компоненты. Во вторых, про весь возможный функционал решения.

     

    11 апреля 2008 г. 12:07
  • Ну почему же некорректно? Поддержка телефонии (с точки зрения пользователя) в  LCS 2005 и OCS 2007 мало отличаются.

    11 апреля 2008 г. 13:15
  • Я имел ввиду Цену конечного устройства. Communicator не только телефон, а OCS не просто АТС. Для корректного сравнения следует вспомнить про Cisco Unified Personal Communicator, про стоимость лицензий на использование его как телефона, про ПО для веб конференций у Cisco. Тогда можно будет сравнивать функционал и цену.

    11 апреля 2008 г. 13:48
  • Та часть Communicator, которая "не телефон" - грубо говоря, Std User CAL - стоит примерно 50 баксов. Сейчас promo, поэтому можно и за 20-30 взять.

     

    Та же часть, которая "телефон" - это Ent User CAL (покупается только вместе с Std User CAL) и стоит она 150-200 баксов.

     

    И железного телефона за эти деньги мы не получаем.

     

    Гарнитура нормальная стоит от 1500 рублей. И еще надо учесть, что гарнитура подходит только части пользователей. Поэтому надо покупать железный телефон. А купить его за теж деньги, что стоят младшие цискофоны, баксов 150 - просто нереально. И за 500 нереально... ну нет этих телефонов у дистрибуторов.

     

    В общем-то, сравнить нечего, нет объектов для сравнения.

     

    12 апреля 2008 г. 6:40
  •  Alexander Donin - CROC написано:

    Да. + возможность регистрации железок Tandbrg на OCS (видео связь один на один с пользователями коммуникатора) и на сервере конференций Tundberg одновременно.

    Больший функционал в решениях от Tandberg и Polycom раньше был доступен за счет возможности выбора сторонней MCU в коммуникаторе. с появлением свой урезаной MCU, возможность убрали.

    Пока есть хоть это. Ждем дальше. Видеопоток со сторонних MCU так и напрашивается в полоску под раундтейбл в live meeting

     

     

    Скажите, а будут ли работать "железки" от Tandberg (видеотерминалы Tandberg MXP) с MCU который реализован в OCS 2007 ?

     

    У нас в данный момент есть парочка Tandberg MXP - для тестов, и получается следующая картина:

    - Tandberg MXP успешно регистрируются на сервере OCS

    - есть возможность установить видео-call точка-точка (OCS client - Tandberg MXP, Tandberg MXP - Tandberg MXP ..)

    - но видеокоференцию (многоточечную, >2), с участием Tandberg MXP создать не удается..(устроуйство пишет что не может получить входящий видео поток)

     

    Если скажем Tandberg MXP - не умеет работать с OCS MCU, то каким образом можно использовать подобное решение?

     

    Использовать сторонее MCU например от того же Tandberg?

    И что в итоге мы получим?

    Например:

    - регистрируем Tandberg MCU на OCS,

    - организовываем многоточечную конференцию на данном MCU

    - выбираем в списке контактов эту MCU

    - устанавливаем соединение точка - точка?? (ocs client - MCU)

     

     

    21 июля 2008 г. 11:09
  • На данном этапе развития технологий MS и Tandberg решение следующее:

    Точки видеоконференций Tandberg регистрируются как на OCS так и на Tandberg Codian.

    Codian так же регистрируется на OCS.

    Есть возможность зарегестрировать конференцию созданную на Codian на OCS

    Если требуется создание многоточечных видеоконференций все участники звонят на Codian или Конференцию Codian. Для пользователей MS Communicator это выглядит как соединение точка-точка с контатом, который является представлением сервера Codian / конференции Codian.

    Желаемый вами сценарий появится позднее. Точные даты никто не назовёт.

     

    4 августа 2008 г. 7:31
  •  Alexander Donin - CROC написано:

    Для пользователей MS Communicator это выглядит как соединение точка-точка с контатом, который является представлением сервера Codian / конференции Codian.

     

    а два клиента MS Communicator установить соединение (не точка-точка) с конференцией Codian уже не могут....?

    странное решение.....ущербное какое то

    4 августа 2008 г. 13:19
  • могут. каждый из пользователей установливает соедиенение точка-точка с одним и тем же контактом. При этом в окне, где должно быть видео с камеры собеседника они видят картинку с Codian. То есть видно и слышно всех участников, но в списке участников конференции в окне коммкникатора только сам пользователь и контакт конференции 

    4 августа 2008 г. 19:18