none
Преднастроенный контакт лист для всех пользователей RRS feed

  • Вопрос

  • Здравствуйте,

    В организации установлен Lync Server 2013.

    Прошу помощи!

    Какие есть способы или средства для создания преднастроенного контакт листа для всех пользователей?

    Желаемый результат, когда пользователю устанавливают клиент, он впервые открывает Lync 2013, у него вместо пустого контакт листа, уже по умолчанию, контакт лист разбит на департаменты и в них соответсвенно контакты сотрудников.

    Заранее спасибо за любую помощь!

    9 января 2014 г. 21:05

Ответы

Все ответы

  • Сколько у вас пользователей Lync в системе?

    Do not multiply entities beyond what is necessary

    10 января 2014 г. 4:04
  • У себя использую LDCM4.

    Блог товарища который создал это чудо - http://tahiaji.blogspot.ru/2013/04/lync-server-20102013-ldcm-40-1.html


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    • Помечено в качестве ответа Dmitriy Kozhemyak 20 января 2014 г. 4:53
    10 января 2014 г. 7:16
  • Пользователей 250.
    12 января 2014 г. 13:03
  • Спасибо за ответ! Попробую данное решение в понедельник. Спасибо!
    12 января 2014 г. 13:04
  • По умолчанию клиент Lync может отображать список до 100 пользователей. Если вы даже разнесете их по группам, в любом случае список получится внушительный и без прокрутки явно не обойтись. Я думаю, что учитывая этот факт, MS отказалась от административного назначения списка контактов всем пользователям. Гораздо удобнее пользоваться поиском, нежели пролистывать огромные списки :)

    Do not multiply entities beyond what is necessary

    13 января 2014 г. 3:58
  • Дмитрий, полностью с Вами согласен. Но опыт работы с большими компаниями показывает что большинство сотрудников в больших компаниях имею свойство забывать ФИО коллеги, особенно если это новичок. В чем плюс предложенного мною решения, оно заполняет не просто контакт лист, а создает группы, в моей реализации по отделам, что значительно упрощает коммуникации. Но если компания будет за 1000 человек с разветвленной орг. структурой. Группы\отделы\департаменты, то и это решение не спасет, увы.

    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    13 января 2014 г. 6:45
  • А возможно решение, когда пользователь получает контакт листы только с сотрудниками своего департамента? В AD пользователи разделены OU с названием департамента. Ну это конечно был бы просто самый подходящий вариант.
    13 января 2014 г. 6:49
  • В LDCM  возможно... Вы создаете отдельные контакт листы для департаментов и потом фильтруя в выборке по OU подгружаете им контакт лист.


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    13 января 2014 г. 6:56
  • Буду пробовать, сегодня или завтра отпишусь о результатах. Спасибо!
    13 января 2014 г. 6:57
  • http://tahiaji.blogspot.com/2012/08/lync-department-contact-manager-15-mini.html - изменить кофигурационный файл и запускать, например, из шары. Утилита добавит пользователю в список контактов его текущий отдел (OU)

    13 января 2014 г. 15:52
  • К сожалению прохожу обучение и никак не могу проверить предложенные решения, как только освобожусь я обязательно все попробую, так как задача со списком до сих пор актуальна. Как лучше сейчас поступить, закрыть тему и в случае возникновения вопросом создать новый пост при необходимости?

    Либо отложить вынесения вердикта по моему вопросу на неделю, как закончиться моё обучение и я все проверю?

    Спасибо большое за вашу помощь!

    15 января 2014 г. 18:05
  • Я даже представить не могу хоть один сценарий работы, когда принудительное формирование списка контактов для пользователя может себя хоть как-то оправдать.

    Список контактов Lync выполняет одну основную функцию: настроить разную реакцию на вызовы и разное отображение статуса для разных групп абонентов. Функционально это все. Частично еще как побочный эффект: эти контакты всегда могут быть перед глазами. Есть еще функция - слежение за статусом. Больше ничего нет.

    Все это никак не подразумевает, что надо загнать всех или какое-то огромное число контактов в Lync. Как раз наоборот. Для всех этих функций нужно самое минимальное число контактов.

    В моей компании несколько тысяч сотрудников. Отгадайте сколько контактов в моем Lync? Сейчас один! Сейчас меня интересует отслеживание статуса только одного человека. Когда моя деятельность меняется, например, какой-то проект, то в контакт листе могут появится еще несколько человек, чей статус для меня важен и для кого я должен быть доступен всегда - это моя рабочая группа. Но это только на время проекта.

    Любых других сотрудников я могу легко найти поиском, потому что для них в AD заполнены все нужные атрибуты - телефоны, подразделения, филиалы и т.п. Более того для каждого сотрудника в AD указан его начальник, и я могу открыть в Lync карточку любого сотрудника, найти его подчиненных и начальников, и открывая их карточки пройти по оргструктуре в любом направлении.

    Не бывает универсальных программ - Lync написан под определенные сценарии работы. Изучите их, научите им ваших пользователей - это просто в использовании и просто в обслуживании. Когда вы выходите за эти рамки, то начинаются проблемы.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    • Предложено в качестве ответа Dmitry.I 20 января 2014 г. 4:51
    18 января 2014 г. 16:11
    Модератор
  • Я согласен с вами. Но моё личное мнение, что именно потребность даёт предложение, а не наоборот. Если бизнесу необходимо, что бы все контакты были добавлены в контакт лист, неважно почему, то спрос будет и он есть, о чём можно судить о множестве решений, как созданных опытными администраторами, так и уже платных решений. Я просто не понимаю почему казалось бы тривиальная возможность, реализованная в большинстве бесплатных и платных системах обмена сообщениями, не реализована в монстре этого дела Lynс. Если реально смотреть на вещи не администраторы и в целом отдел аутсорсинга устанавливает правила, а тот кто платит. Я больше чем уверен что в следующей версии, данный функционал будет реализован, ну или хотелось бы этого пожелать. Касательно данной темы, хотелось бы все таки получить больше различных решений и советов как можно придти к желаемому результату.


    18 января 2014 г. 20:15
  • Решение вам предложили, а я пытаюсь получить от вас как раз соль: опишите хоть один сценарий, когда в контакт лист Lync требуется внести несколько сотен контактов или хотя бы несколько десятков.

    Это не праздный интерес с моей стороны. Я готов всячески лоббировать любую функцию, которая полезна. Но мне нужна объективная информация. Все что вы написали это не описание сценариев, это не бизнес требования, это только общие фразы.

    Почему Lync, как вы написали, монстр (я уже говорю об объемах продаж), а упомянутые вами же бесплатные и платные (исключение может быть Cisco) альтернативы нет? Ответ же очевиден: Майкрософт делает то, за что другие готовы платить большие деньги и платят их. И думать, что Майкрософт - коммерческая компания -  откажется от возможности увеличить продажи, просто глупо (это образное выражение, а не переход на личности).

    Покажите Майкрософт как и почему бизнес вашей компании теряет деньги без конкретной функции не реализованной в Lync. Если подобных заказчиков будет ощутимое число, уверяю вас, функция будет реализована.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    19 января 2014 г. 7:02
    Модератор
  • Ну сценарием наверное это будет сложно назвать, скорее задача от управляющего персонала обслуживаемой моим отделом компании. Идеальная реализация, это когда каждый пользователь по умолчанию получает список контактов своего департамента. Цель этого, моё мнение, пользователи данной организации очень тяжело обучаются, а руководство данных департаментов по умолчанию в списке контактов хочет видеть своих подчинённых. Мне как специалисту формирование списка в ручную не доставляет никаких сложностей, но вот как показывает практика каждый второй, если не первый пользователь считает не логичным отсутствия преднастроенного списка по выше описанному варианту и переубедить их очень сложно. Как результат, некоторые пользователи отказываются пользоваться Lync. Не знаю наверное можно сказать что это вина компании.

    Кстати как пример, я внедрял Lync два раза и каждый раз возникал этот вопрос, если в другой случае я мог твёрдо сказать что извините такой функционал по умолчанию не предоставляет Lync, в этом случае требуется что то придумать. =)

    Я благодарен за вашу помощь и понимаю вашу цель, если будут еще вопросы я с радостью постараюсь ответить.

    20 января 2014 г. 4:23
  • Любое новое всегда поначалу принимается в штыки большинством пользователей, которым просто лень немного пошевелить мозгами. Но могу сказать, опять же опираясь на свой личный опыт, что применительно к Lync, требуется всего от 2 до 4 месяцев, чтобы это средство стало необходимым и привычным, как, например, почта. В вашем случае важно правильно обосновать руководству, которое ставит какие то задачи, необходимость или наоборот, избыточность того или иного функционала. В частности, списков контактов, которые будучи применены административно для всех пользователей, не облегчат, а затруднят их работу. Не умножайте сущностей сверх необходимого :).

    Do not multiply entities beyond what is necessary

    20 января 2014 г. 5:28
  • А чем затруднит работу пользователей такой функционал?

    20 января 2014 г. 5:48
  • Сейчас просто можно уйти в пустую полемику: нужен контакт лист, не нужен. Я исхожу из принципа кто платит,  тот и музыку заказывает. Захотело руководство полный контакт лист - получайте. Думаю как то не кошерно будет объяснять руководителю компании:  нет мы это не будем делать потому что это не укладывается в видение МС.

    Это сугубо мое мнение.


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    20 января 2014 г. 5:54
  • Спасибо за поддержку! =)
    20 января 2014 г. 5:57
  •  Думаю как то не кошерно будет объяснять руководителю компании:  нет мы это не будем делать потому что это не укладывается в видение МС.

    Майкрософт делает массовый продукт и для этого тщательно изучает рынок и потребности покупателей. Сам факт коммерческого успеха Lync говорит о том, что компания очень хорошо ориентируется на этом рынке и делаем именно то, за то что ей платят заказчики.

    Если бы на практике большинство руководителей компаний лично управляли бы контакт листами своих подчиненных, то это было бы реализовано в Lync. Но на практике как раз все наоборот: часто подчиненные, секретари, управляют календарями, перепиской и контактами руководителей.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 6:52
    Модератор
  • Ну сценарием наверное это будет сложно назвать, скорее задача от управляющего персонала обслуживаемой моим отделом компании. Идеальная реализация, это когда каждый пользователь по умолчанию получает список контактов своего департамента. Цель этого, моё мнение, пользователи данной организации очень тяжело обучаются, а руководство данных департаментов по умолчанию в списке контактов хочет видеть своих подчинённых. Мне как специалисту формирование списка в ручную не доставляет никаких сложностей, но вот как показывает практика каждый второй, если не первый пользователь считает не логичным отсутствия преднастроенного списка по выше описанному варианту и переубедить их очень сложно. Как результат, некоторые пользователи отказываются пользоваться Lync. Не знаю наверное можно сказать что это вина компании.

    А если они попросят, чтобы Lync заменил почтовую систему? А что - удобно же и платить меньше! От незнания можно любой бред придумать. Надо доносить до заказчика: любой продукт создан под определенные сценарии работы, вот их описание, ваша задача согласовать ваши бизнес процессы и ПО, которое вы покупаете, если не подходит ПО, то купите другое, но в любом случае под него придется менять внутренние процессы - чудес не бывает, не хватает важных функций - купите дополнения от третьих фирм.

    Пользователи прекрасно обучаются! Другое дело, что в той компании это никому не нужно и поэтому игнорируется - но это никак не исправить контакт листами! :-)

    Вы говорите, что для вас не проблема формировать списки контактов для каждого пользователя? Мне кажется вы не совсем понимаете во что ввязываетесь: проблем море! При таких запросах руководителей, без сомнения и все согласятся с этим, правила игры будут меняться каждый день. Вы будете получать кучу запросов на изменение этих списков, плюс надо отслеживать кадровые изменения. И конечно каждый руководитель будет все это видеть по своему!

    Конечно я исхожу из того, что люди занимаются созидательным трудом. Если компания хочет такие бредовые сценарии, то это деньги на ветер. Если же вам, как подрядчику, платят за то, чтобы вы реализовывали такие сценарии, то для вас это созидательный труд :-) Хотя такого заказчика легко потерять: просто разорится от своей неорганизаванности.

    И опять же если заказчик готов вам платить, то предложите какой-нибудь продукт расширяющий возможности Lync - таких много на рынке.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 7:28
    Модератор
  • Подписываюсь под каждым словом.

    Не всегда, Алексей, "если бизнесу необходимо" это соответствует реальной действительности. И задача консультанта как раз в том, чтобы сопоставить хотелки с реальными возможностями и удобством реализации\ использования.

    20 января 2014 г. 7:40
  • Дмитрий, согласен с Вами абсолютно. В большинстве инсталляций у меня удавалось довести до руководителя "как правильно". Но иногда проще выслушать их хотелку, предупредить о последствиях и реализовать.

    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    20 января 2014 г. 8:06
  • Ну ведь это реально возможно коллеги, мы же не говорим о том что бы Lync был почтовой системой, а лишь о списке контактов. Бурная получилась дискуссия. =) Я уважаю мнение каждого здесь и так же выражал лишь свою субъективную точку зрения. От части вам удалось меня переубедить. Я никаким образом не осуждаю продукт Lync, мне он по душе и лучше реализации для Windows, я не знаю. У меня как и у других пользователей, есть так сказать "Отзыв/Предложение", о том что бы данная функция появилась в будущих версиях, я отлично понимаю что это все только на усмотрения разработчиков и руководителей проекта, им решать есть ли польза от такой функции или нет.
    20 января 2014 г. 8:07
  • Дискуссия хороша, когда есть полезный выхлоп. Для меня есть, т.к. я увидел один реальный сценарий с ваших слов: подрядчик должен реализовать условия контракта и реализовать описанный сценарий с контакт листами. Вполне жизненная ситуация.

    Но реально это не бизнес обоснование для Майкрософт (я так полагаю) для реализации функции, т.к. подрядчик с данном случае не конечный потребитель, а посредник решающий исключительно свои контрактные обязательства. Ответ вендора предсказуем: используйте решения третьих фирм на базе Lync.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 8:15
    Модератор
  • Согласен. Было бы легче если бы не было вариантов решения, тогда смело можно было бы сказать, извините Lync не поддерживает, но бывают Заказчики которые умеют "гуглить". =) Поэтому и пришлось обратиться за помощью.
    20 января 2014 г. 8:19
  • Возможно еще есть сценарии по теме у кого-то? Давайте сюда.

    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 8:29
    Модератор
  • Реальный сценарий из внедрения Lync Server 2010. Компания более 800 человек в регионе. Помешаны на вливании в коллектив новых сотрудников с их быстрой адаптацией. Очень большая и сложная по названиям отделов структура. Одним из требований было организовать согласно орг. структуре группы в линк  с фото и орг. подчиненностью. Все доводы про поиск были зарублены на корню. Сотрудники должны всегда иметь перед глазами названия подразделений и сотрудников для взаимодействия.

    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    20 января 2014 г. 11:13
  • И почему им подходит поиск? Почему им не подходит орг. структура в AD? Почему им не походит схема орг. структуры в Visio? Почему им не походит создание сайтов быстрой адаптации через Sharepoint?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/


    20 января 2014 г. 11:36
    Модератор
  • Илья, вы этими многочисленными почему предпочли бы потерять клиента (который бы ушел к Алексею, потому что он бы реализовать их пожелание), но все же настоять на своем о бесполезности преднастроенного контакт листа?
    20 января 2014 г. 11:41
  • И почему им походит поиск? Почему им не подходит орг. структура в AD? Почему им не походит схема орг. структуры в Visio? Почему им не походит создание сайтов быстрой адаптации через Sharepoint?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    1. Чтобы искать нужно для начала вспомнить ФИО, иногда сложно вспомнить... Абдулайсшитова Едрис Оглы (взято из головы для примера, любые совпадения случайны)

    2. Орг структура AD используется для орг подчиненности ( я это описал)

    3. Их орг структура хорошо умещается на лист A0. Не представляю как он будут по ней ориентироваться, тем более с фамилиями

    4. Мы к сожалению не живем в идеальном мире когда у компании доступна вся линейка продуктов нового Office.


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    20 января 2014 г. 11:51
  • Илья, вы этими многочисленными почему предпочли бы потерять клиента (который бы ушел к Алексею, потому что он бы реализовать их пожелание), но все же настоять на своем о бесполезности преднастроенного контакт листа?

    Я не настаиваю. Я пытаюсь сподвигнуть коллег на описание сценариев работы, когда нужны навороченные контакт листы. Выше сформулирован один такой сценарий: подрядчик-заказчик. В нем подрядчик забивает "костыли", чтобы отбить контрактные деньги.

    У вас есть еще другие сценарии?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 12:06
    Модератор
  • И почему им походит поиск? Почему им не подходит орг. структура в AD? Почему им не походит схема орг. структуры в Visio? Почему им не походит создание сайтов быстрой адаптации через Sharepoint?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    1. Чтобы искать нужно для начала вспомнить ФИО, иногда сложно вспомнить... Абдулайсшитова Едрис Оглы (взято из головы для примера, любые совпадения случайны)

    2. Орг структура AD используется для орг подчиненности ( я это описал)

    3. Их орг структура хорошо умещается на лист A0. Не представляю как он будут по ней ориентироваться, тем более с фамилиями

    4. Мы к сожалению не живем в идеальном мире когда у компании доступна вся линейка продуктов нового Office.


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    Я бы сформулирован сценарий так: заказчик хочет в одном клиенте и продукте (Lync) предоставить визуальное отображение своей орг. структуры каждому сотруднику, при этом существующее представление орг.структуры через карточки контактов пользователей их не устраивает.

    Согласны с такой формулировкой?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 12:11
    Модератор
  • Да, Илья, формулировка верна...

    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    20 января 2014 г. 12:49
  • И вы догадываетесь, какой ответ будет от Майкрософт? :-) Примерно так: клиент Lync расширяемый, вы можете сделать приложение для отображения орг. структуры не так, как это уже сделала Майкрософт, а как хочет конкретный заказчик.

    И как убедить их сделать самим такое приложение? Я не вижу шансов. Нужны еще аргументы "за".

    Еще один момент который играет против. В Exchange можно через группы ручками сделать иерархическую адресную книгу. Это трудоемко и неудобно. В этом полусостоянии фича находится очень давно. Явно какой-то толстый клиент когда-то выжал эту фичу, но она "не пошла в массы", ибо не развивается нисколько. По аналогии это подкрепляет аргументацию "против": если бы иерархическая адресная книга пользовалась популярностью, то ее бы построение автоматизировали, да еще бы перенесли в другие клиенты вроде Lync.


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    20 января 2014 г. 14:44
    Модератор
  • И почему им походит поиск? Почему им не подходит орг. структура в AD? Почему им не походит схема орг. структуры в Visio? Почему им не походит создание сайтов быстрой адаптации через Sharepoint?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    1. Чтобы искать нужно для начала вспомнить ФИО, иногда сложно вспомнить... Абдулайсшитова Едрис Оглы (взято из головы для примера, любые совпадения случайны)

    2. Орг структура AD используется для орг подчиненности ( я это описал)

    3. Их орг структура хорошо умещается на лист A0. Не представляю как он будут по ней ориентироваться, тем более с фамилиями

    4. Мы к сожалению не живем в идеальном мире когда у компании доступна вся линейка продуктов нового Office.


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"

    Я бы сформулирован сценарий так: заказчик хочет в одном клиенте и продукте (Lync) предоставить визуальное отображение своей орг. структуры каждому сотруднику, при этом существующее представление орг.структуры через карточки контактов пользователей их не устраивает.

    Согласны с такой формулировкой?


    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    Извините, я наверное не так понял, но что вы имеете введу под "Существующее представление орг. структуры через карточки"? Это функционал Lync?
    20 января 2014 г. 15:33
  • To Dmitrit: Имеется ввиду карточка контакта, это "фича" вызывается из любого офисного приложения ( outlook lync sharepoint) и там видны все данные которые занесены в AD.

    To Илья: Я и не жду от MC реализации данного функционала, хотя трудозатраты по ней минимальны. На сколько я помню похожий скрипт был в Office Communication Server 2007. В Lync Server они его развивать не стали... С этого все и началось ( dbimpexp и т.д. кто во что горазд)

    Есть платное решение от коллег с Egipt, но цены занебесные. Появился пока бесплатный аналог от tahiaji. Пока сыроват, не хватает некоторых полезностей ( в частности очистка контакт листа всем сотрудникам, удаление конкретного контакта всем, в общем групповых операций не хватает), но продукт развивается и имеет свое место в IT сообществе. За что tahiaji спасибо!


    Если вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Предложить как ответ" или "Проголосовать за полезное сообщение"


    21 января 2014 г. 3:30
  • Карточка не только открывается в Lync, но и показывает на закладке Организация коллег, подчиненные и начальников, для кадого можно также открыть карточку и опять перейти на закладку Организация. Там образом можно гулять по всей орг. струтуре. Аналогичное предствление сделано в профилям пользователей на Sharepoint.

    Сазонов Илья http://isazonov.wordpress.com/

    21 января 2014 г. 10:16
    Модератор