none
Допустима ли установка Windows и Offic, купленых за свои деньги, на школьный компьютер? RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Здравствуйте.

    Я работаю в школе админом. В этом году закончился срок лицензии из пакета Первой помощи, и наша школа осталась без лицензионного Offic-a, а некоторые компьютеры без Windows.

    OpenOffic и Linux устраивает не всех, и некоторые учителя хотят купить коробочные версии Offic и Windows, для установки их на свои рабочие компьютеры (зарплата позволяет).

    Можно ли так делать? Не будут ли при этом нарушены условия лицензирования продуктов Microsoft? Какие версии можно покупать?

    Покупать будут у официального партнера Microsoft. Коробки будут хранить рядом с комьютером.

    Администрация школы не против.

    К сожалению, наша школа не может самостоятельно решать вопросы о покупке программ, за нас решают вышестоящие органы.

    15 января 2011 г. 8:45

Все ответы

  • Этот вопрос уже обсуждался и мнения разделились:

    http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/licenseru/thread/c36ed277-ff24-4b85-956a-48b5a7af9f83

    Однако уклон в сторону того что так делать нельзя.

     


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    16 января 2011 г. 17:57
    Модератор
  • Спасибо за ответ! Поиском ту тему не нашел. Опять же закавыка. Как понял из темы, противоречий лицензии нет. Есть противоречия налоговому кодексу. Коммерческим организациям надо платить налог. Но школа некоммерческая у нас.
    17 января 2011 г. 14:18
  • Спасибо за ответ! Поиском ту тему не нашел. Опять же закавыка. Как понял из темы, противоречий лицензии нет. Есть противоречия налоговому кодексу. Коммерческим организациям надо платить налог. Но школа некоммерческая у нас.

    Здравствуйте,

    Как это не печально, но противоречия кардинальные потому, что лицензия принадлежит одному лицу, а компьютер другому. При проверке школа ни как не сможет доказать легальность установленных на принадлежащих ей компьютерах копий офиса потому, что она их не приобретала, не брала в аренду и не получала в дар. Если короче, то потому, что наличие у школы лицензий ни как юридически не оформлено, а следовательно их у нее нет, со всеми вытекающими из этого последствиями.

    17 января 2011 г. 18:48
  • Здравствуйте,

    Как это не печально, но противоречия кардинальные потому, что лицензия принадлежит одному лицу, а компьютер другому. При проверке школа ни как не сможет доказать легальность установленных на принадлежащих ей компьютерах копий офиса потому, что она их не приобретала, не брала в аренду и не получала в дар. Если короче, то потому, что наличие у школы лицензий ни как юридически не оформлено, а следовательно их у нее нет, со всеми вытекающими из этого последствиями.

    Здравствуйте.

    Спасибо за подсказку. Внимательно прочел Лицензионное соглашение, и отказал.

    Возможен ли другой вариант: учитель покупает лицензии на Windows и Offic, а затем оформляется передача программ в дар школе. Допускается ли это? В соглашении встречал указание на запрет передачи, если программа помечена как "Не для перепродажи", но как узнать при покупке? Указано ли это на коробке?

     

    И еще.

    Несколько компьютеров в школу пришли с наклейкой Windows 7 Starter, но без дисков. На компьютеры была установлена Windows XP из пакета Первой Помощи. Как понимаю, на эти компьютеры можно поставить Windows 7 Starter? Но диска у меня нет, и найти не удалось. До поставщика очень далеко. Но в прайсе магазина, являющегося официальным партнером Microsoft (это указано на сайте магазина), есть:

    • Операционная система Microsoft Windows 7 Starter Russian 32-bit (GJC-00120-D; OEM; установочный комплект)

    Это, как понимаю, диск для установки ОС? Могу ли я купить такой диск, за свои деньги, и установить Windows 7 Starter на школьные компьютеры с OEM наклейкой Windows 7 Starter? Будет ли такая установка легальна?

     

     

    24 января 2011 г. 7:46
  • В соглашении встречал указание на запрет передачи, если программа помечена как "Не для перепродажи", но как узнать при покупке? Указано ли это на коробке? 

    Да, на упаковке, на дисках, или на специальной наклейне на коробке есть такая надпись.
    24 января 2011 г. 17:25
    Модератор
  • Здравствуйте.

    Спасибо за подсказку. Внимательно прочел Лицензионное соглашение, и отказал.

    Возможен ли другой вариант: учитель покупает лицензии на Windows и Offic, а затем оформляется передача программ в дар школе. Допускается ли это? В соглашении встречал указание на запрет передачи, если программа помечена как "Не для перепродажи", но как узнать при покупке? Указано ли это на коробке?

     

    И еще.

    Несколько компьютеров в школу пришли с наклейкой Windows 7 Starter, но без дисков. На компьютеры была установлена Windows XP из пакета Первой Помощи. Как понимаю, на эти компьютеры можно поставить Windows 7 Starter? Но диска у меня нет, и найти не удалось. До поставщика очень далеко. Но в прайсе магазина, являющегося официальным партнером Microsoft (это указано на сайте магазина), есть:

    • Операционная система Microsoft Windows 7 Starter Russian 32-bit (GJC-00120-D; OEM; установочный комплект)

    Это, как понимаю, диск для установки ОС? Могу ли я купить такой диск, за свои деньги, и установить Windows 7 Starter на школьные компьютеры с OEM наклейкой Windows 7 Starter? Будет ли такая установка легальна?

     

     

    Здравствуйте,

    Если преподаватели приобретут коробочные версии Windows и Офис, то у них будет полное право передать их в дар школе. Только Офис придется покупать не для Дома и Учебы, потому, что его можно использовать только дома, а для Дома и Бизнеса.

    Что касается установочного комплекта на "Стартер", то нужно, чтобы его приобрела школа. Причем достаточно будет одного диска для всех компьютеров, потому, что наличие установочных дисков для каждого компьютера не требуется, важно только то, что система установлена с законно приобретенного носителя. А подтверждением наличия права на использование (лицензии) являются наклейки.

    24 января 2011 г. 21:47
    • Операционная система Microsoft Windows 7 Starter Russian 32-bit (GJC-00120-D; OEM; установочный комплект)

    Это, как понимаю, диск для установки ОС? Могу ли я купить такой диск, за свои деньги, и установить Windows 7 Starter на школьные компьютеры с OEM наклейкой Windows 7 Starter? Будет ли такая установка легальна?

    Если Вы устанавливаете ОЕМ версию, то принимаете на себя условия лицензии сборщика. А эта лицензия требует после установки продать компьютер.
    24 января 2011 г. 22:13
    Модератор
    • Операционная система Microsoft Windows 7 Starter Russian 32-bit (GJC-00120-D; OEM; установочный комплект)

    Это, как понимаю, диск для установки ОС? Могу ли я купить такой диск, за свои деньги, и установить Windows 7 Starter на школьные компьютеры с OEM наклейкой Windows 7 Starter? Будет ли такая установка легальна?

    Если Вы устанавливаете ОЕМ версию, то принимаете на себя условия лицензии сборщика. А эта лицензия требует после установки продать компьютер.

    Игорь Вы абсалютно правы. Если диск будет приобретен кем угодно кроме конечного пользователя ОЕМ-лицензии, то установка с него системы будет означать принятие на себя обязанностей систембилдера, и будет незаконной, потому система будет устанавливаться лицом не имеющим лицензии. Если киск-кит будет приобретен владельцем соответствубющей лицензии, то, в соответствии с EULA, владелец будет вправе использоваь его для восстановления системы на лицензированных компьютерах
    24 января 2011 г. 22:56
  • Если киск-кит будет приобретен владельцем соответствубющей лицензии, то, в соответствии с EULA, владелец будет вправе использоваь его для восстановления системы на лицензированных компьютерах

    На этом диске нет функции восстановления утраченной системы, с него выполняется новая установка, право на которую в лицензии ОЕМ конечному пользователю не дано:

    2.   ПРАВА НА УСТАНОВКУ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.

    а.   Одна копия на компьютер. Лицензия на использование программного обеспечения навсегда присваивается компьютеру, с которым предоставлено программное обеспечение. Такой компьютер называется «лицензированным компьютером».

    б.   Лицензированный компьютер. С программным обеспечением могут одновременно работать не более двух процессоров на лицензированном компьютере. Если условиями этой лицензии не предусмотрено иное, данное программное обеспечение нельзя использовать на других компьютерах.

    в.   Количество пользователей. Если условиями этой лицензии не предусмотрено иное, несколько пользователей не могут работать с данным программным обеспечением одновременно.

    24 января 2011 г. 23:03
    Модератор
  • Игорь Вы цитируете пункты относящиеся к лицензии, а не к дистрибутиву. А лицензии у них, судя по предоставленной информации есть, потому, что есть сертификаты подлинности. В пункте 1.6 EULA сказано "... Вы можете использовать одну (1) резервную копию только для архивирования и переустановки
    программного обеспечения на компьютере.
    ..." Тоесть право на переустановку предустановленной операционной системы прямо прописано в лицензионном соглашении.
    25 января 2011 г. 6:34
  •  В пункте 1.6 EULA сказано "... Вы можете использовать одну (1) резервную копию только для архивирования и переустановки
    программного обеспечения на компьютере.
    ..." Тоесть право на переустановку предустановленной операционной системы прямо прописано в лицензионном соглашении.


    В лиценщионном соглашении Windows 7 Starter OEM я не смог найти пункта 1.6. Весь пункт 1 выглядит так:

    1.   ОБЗОР.

    а.   Программное обеспечение. Программное обеспечение включает операционные системы для настольных компьютеров. Программное обеспечение не включает службы Windows Live. Службы Windows Live можно приобрести у Microsoft по отдельному соглашению.

    б.   Модель лицензирования. Принцип лицензирования программного обеспечения — одна копия на один компьютер. Компьютер это аппаратная система, оснащенная запоминающим устройством, на которой может быть запущено программное обеспечение. Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль считается отдельным компьютером.

    Резервная копия упоминается в пункте 10:

    10. РЕЗЕРВНАЯ КОПИЯ. Вы можете сделать одну резервную копию программного обеспечения. Эту копию можно использовать только для повторной установки программного обеспечения на лицензированном компьютере.

    Но в данном случае очевидно, что резервная копия сделана не была.

    25 января 2011 г. 9:36
    Модератор
  • Что касается установочного комплекта на "Стартер", то нужно, чтобы его приобрела школа. Причем достаточно будет одного диска для всех компьютеров, потому, что наличие установочных дисков для каждого компьютера не требуется, важно только то, что система установлена с законно приобретенного носителя. А подтверждением наличия права на использование (лицензии) являются наклейки.

     

    Т.е., кроме легальности диска, еще имеет значение кому принадлежит установочный диск? К сожалению, школа не может купить диск. Дело не в сумме, а в проблемах с оформлением этой суммы.  У нас, например, из-за проблем с оформлением, нельзя купить запчасти на неисправные компьютеры. Потому хотел купить сам, и ставить с диска.


    25 января 2011 г. 10:22
    • Операционная система Microsoft Windows 7 Starter Russian 32-bit (GJC-00120-D; OEM; установочный комплект)

    Это, как понимаю, диск для установки ОС? Могу ли я купить такой диск, за свои деньги, и установить Windows 7 Starter на школьные компьютеры с OEM наклейкой Windows 7 Starter? Будет ли такая установка легальна?

    Если Вы устанавливаете ОЕМ версию, то принимаете на себя условия лицензии сборщика. А эта лицензия требует после установки продать компьютер.


    У меня есть ноутбук, купленый с ОЕМ версией W Vista. Сейчас на ноутбуке установлен Линукс. Если я решу поставить снова Висту, используя номер с лицензионной наклейки, то обязан буду продать ноутбук?

    25 января 2011 г. 10:26
  • У меня есть ноутбук, купленый с ОЕМ версией W Vista. Сейчас на ноутбуке установлен Линукс. Если я решу поставить снова Висту, используя номер с лицензионной наклейки, то обязан буду продать ноутбук?


    А где Вы планируете взить дистрибутив? Он шел с ноутбуком? Обычно идут либо диски восстановления, либо скрытый раздел с данными же восстановления. Если речь идет о покупке нового дистрибутива ОЕМ, то да, по его условиям будете обязаны продать.

    Если о дистрибутиве, полученном и нелегально и который планируется использовать так же нелагально, то обсуждать сей вопрос в этом форуме неуместно.

    25 января 2011 г. 10:42
    Модератор
  • А где Вы планируете взить дистрибутив? Он шел с ноутбуком? Обычно идут либо диски восстановления, либо скрытый раздел с данными же восстановления. Если речь идет о покупке нового дистрибутива ОЕМ, то да, по его условиям будете обязаны продать.

    Дисков к ноуту не было, раздел восстановления стер, Windows ставить не собираюсь, мне он на ноуте не нужен, за подсказку о необходимости продавать комп, после покупки отдельно, и установки ОЕМ версии, спасибо. Буду знать.

    Если о дистрибутиве, полученном и нелегально и который планируется использовать так же нелагально, то обсуждать сей вопрос в этом форуме неуместно.

    Чтобы не писать о нелегальных дистрибутивах, сперва надо узнать какие из них нелегальны. Отметаю сразу полученые с торрентов, купленные на рынке наборы "1000 in 1" - их незаконность ясна, и ставить такое нельзя из соображений безопасности, как правовой, так и вирусной. Но как различить законность лицензионных дистрибутивов. Иногда они сами "помогают", например номер от Home версии не подойдет к Pro. Но вот если я возьму у соседа установочный диск, при условии что у него так же версия Windows, и установлю себе с диска, используя номер с наклейки на своем компьютере, и Windows примет этот номер, и активируется, то будет ли это нарушением, или нет? Заинтересовало не впустую. У меня есть домашний компьютер, с ОЕМ Windows XP Home SP2. Куплен с наклейкой и диском. Диск давно потерял, наклейка цела. Система зарезервирована в виде образа на другом жестком диске. У соседа есть почти такой же компьютер, покупали вместе, но он свой диск сохранил. Будет ли нарушение, если я воспользуюсь его диском?
    25 января 2011 г. 12:00
  •  Но вот если я возьму у соседа установочный диск,

    ...то это будет нарушением лицензионного соглашения. Передать диск он может только со всем комплектом, и предварительно удалив ОС со своего компьютера. А если это ОЕМ, то только вместе с компьютером.

    25 января 2011 г. 12:07
    Модератор
  •  Но вот если я возьму у соседа установочный диск,

    ...то это будет нарушением лицензионного соглашения. Передать диск он может только со всем комплектом, и предварительно удалив ОС со своего компьютера. А если это ОЕМ, то только вместе с компьютером.

    Ясно. Нашел текст соглашения для ХР, там прямо указано, что диск нельзя передавать

    Запрещается предоставлять компакт-диск или резервную копию в ПРОКАТ, В
    аренду, ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ иЛИ передавать эти материалы другим
    лицам каким-либо иным способом.

    Значит я не зря прятал школьные диски с WinXP OEM в сейфе директора. Все в наличии. Но вот компьютеры с Win 7 Starter пришли без дисков, увы. Правда в тексте соглашения для WINDOWS 7 НАЧАЛЬНАЯ я не нашел упоминания компакт-дисков.

    15. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ.
    а. Подлинная наклейка подтверждения лицензии. Если вы приобрели программное
    обеспечение на компьютере, диске или другом носителе, то подлинная наклейка
    «Certificate of Authenticity» (сертификат подлинности) вместе с подлинной копией
    программного обеспечения доказывают наличие у вас лицензионной копии программного
    обеспечения. Чтобы быть действительной, эта наклейка должна быть прикреплена к
    компьютеру или находиться на его упаковке, предоставленной производителем или
    установщиком. Наклейка, полученная отдельно, недействительна. Наклейку необходимо
    сохранить на компьютере или упаковке в качестве доказательства того, что у вас есть
    лицензия на использование программного обеспечения.

    Если "подлинная копия программного обеспечения" - это компакт-диск, то получается, если нет диска, то и ОС нельзя считать лицензионной? Т.е. нет способа вернуть на компьютеры Win7 Starter?

    А если в следующей поставке компьютеры будут с наклейками и дисками, то с этих дисков можно будет установить на компьютеры с наклейками? Если да, то в следующий раз поставщику будет условие положить диски. А пока Линукс поставлю.

    25 января 2011 г. 16:29
  • Если "подлинная копия программного обеспечения" - это компакт-диск,

    Зависит от варианта покупки. Для коробочной версии - диск, для ОЕМ - предустановленный на компьютер экземпляр ОС.
    25 января 2011 г. 16:49
    Модератор
  •  В пункте 1.6 EULA сказано "... Вы можете использовать одну (1) резервную копию только для архивирования и переустановки
    программного обеспечения на компьютере.
    ..." Тоесть право на переустановку предустановленной операционной системы прямо прописано в лицензионном соглашении.


    В лиценщионном соглашении Windows 7 Starter OEM я не смог найти пункта 1.6. Весь пункт 1 выглядит так:

    1.   ОБЗОР.

    а.    Программное обеспечение. Программное обеспечение включает операционные системы для настольных компьютеров. Программное обеспечение не включает службы Windows Live. Службы Windows Live можно приобрести у Microsoft по отдельному соглашению.

    б.    Модель лицензирования. Принцип лицензирования программного обеспечения — одна копия на один компьютер. Компьютер это аппаратная система, оснащенная запоминающим устройством, на которой может быть запущено программное обеспечение. Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль считается отдельным компьютером.

    Резервная копия упоминается в пункте 10:

    10. РЕЗЕРВНАЯ КОПИЯ. Вы можете сделать одну резервную копию программного обеспечения. Эту копию можно использовать только для повторной установки программного обеспечения на лицензированном компьютере.

    Но в данном случае очевидно, что резервная копия сделана не была.


    Приношу извинения, я просмотрел, что речь идет о Windows 7 Starter, и процитировал EULA ХР. :( Но от этого смысл не изменился, потому, что в процитированном Вами 10 пункте также говорится о повторной установке программного обеспечения, тоесть право такой установки прямо прописано в EULA, причем там нет условия, что такая установка может проводится только с резервной копии. Таким образом повторная установка ОЕМ-лицензии на тот же компьютер, куда она была первоначально предустановлена, с законно приобретенного носителя, конечным пользователем полностью легальна и соответствует всем требованиям Законодательства.
    25 января 2011 г. 18:45
  •  что в процитированном Вами 10 пункте также говорится о повторной установке программного обеспечения, тоесть право такой установки прямо прописано в EULA, причем там нет условия, что такая установка может проводится только с резервной копии.

    Как это нету? В пункте 10 речь идет о резервной копии и только о ней. Название пункта написано жирным шрифтом.

    То, что условия нету... извините, мне уже надоело повторячть - запрещено все, на что нет явного разрешения.

    25 января 2011 г. 19:01
    Модератор
  • В 10 пункте  обговаривается условие использования именно РЕЗЕРВНОЙ КОПИИ, т.е. то, что её можно использовать только для повторной установки программного обеспечения на лицензированном компьютере. В смысле, что нельзя с неё устанавливать программу на ДРУГОЙ компьютер. А на лицензированный комьютер можно переустанавливать систему и с резервной копии и с оригинального диска.

    "То, что условия нету... извините, мне уже надоело повторячть - запрещено все, на что нет явного разрешения."   Да..... маразм крепчает.

    25 января 2011 г. 20:50
  •  что в процитированном Вами 10 пункте также говорится о повторной установке программного обеспечения, тоесть право такой установки прямо прописано в EULA, причем там нет условия, что такая установка может проводится только с резервной копии.

    Как это нету? В пункте 10 речь идет о резервной копии и только о ней. Название пункта написано жирным шрифтом.

    То, что условия нету... извините, мне уже надоело повторячть - запрещено все, на что нет явного разрешения.


    Игорь, если внимательно прочесть формулировку пункта 10, то там однозначно говорится о праве конечного пользователя на самостоятельную переустановку системы. Там сказано, что копия может использоваться только для переустановки, но нет ни какого указания на то, что для переустановки может использоваться только копия. Улавливаете разницу? Поэтому я и указал на то, что пункт 10 дает явное разрешение на переустановку предустановленной операционной системы конечным пользователем.
    25 января 2011 г. 21:06
  •    Да..... маразм крепчает.


    А это Вы Госдуме скажите, законы не я принимаю. Сочините им письмо, отправьте по почте и подождите ответа.

    А если решили здесь оскорблениями поразвлечься - "Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую... " (с)

    25 января 2011 г. 21:08
    Модератор
  • В 10 пункте  обговаривается условие использования именно РЕЗЕРВНОЙ КОПИИ, т.е. то, что её можно использовать только для повторной установки программного обеспечения на лицензированном компьютере. В смысле, что нельзя с неё устанавливать программу на ДРУГОЙ компьютер. А на лицензированный комьютер можно переустанавливать систему и с резервной копии и с оригинального диска.

    "То, что условия нету... извините, мне уже надоело повторячть - запрещено все, на что нет явного разрешения."   Да..... маразм крепчает.


    Игорь сказал совершенно правильно, - в лицензировании все что прямо не разрешено, однозначно запрещено. Это положение четко прописано в 4-й части Гражданского Кодекса РФ.

    Именно поэтому мы так тщательно и анализируем все документы, - чтобы изежать ошибки.

    25 января 2011 г. 21:10
  • Игорь, если внимательно прочесть формулировку пункта 10, то там однозначно говорится о праве конечного пользователя на самостоятельную переустановку системы. Там сказано, что копия может использоваться только для переустановки, но нет ни какого указания на то, что для переустановки может использоваться только копия. Улавливаете разницу? Поэтому я и указал на то, что пункт 10 дает явное разрешение на переустановку предустановленной операционной системы конечным пользователем.


    И там так же однозначно говорится об использовании для переустановки именно резервной копии и только ее. Тем более, что если с компьютером не шел дистрибутивный диск, то его и взять негде для переустановки. ;)

    Позвоните в поддержку, назовите себя и статус, скажите, что хотите задать вопрос в Responce Management. И посмотрим, что ответят. ;)

    25 января 2011 г. 21:14
    Модератор
  • некоторые учителя хотят купить коробочные версии Offic и Windows, для установки их на свои рабочие компьютеры (зарплата позволяет).

    Можно ли так делать? Не будут ли при этом нарушены условия лицензирования продуктов Microsoft? Какие версии можно покупать?

    Покупать будут у официального партнера Microsoft. Коробки будут хранить рядом с комьютером.

    Администрация школы не против.

    К сожалению, наша школа не может самостоятельно решать вопросы о покупке программ, за нас решают вышестоящие органы.

    могу быть не в курсе всех особенностей законодательной базы вашей страны, но у нас вполне доступен вариант приобретения OLP лицензий для академиков при том, что получатель лицензий и плательщик - разные лица ...
    28 января 2011 г. 10:21
  • А это Вы Госдуме скажите, законы не я принимаю. Сочините им письмо, отправьте по почте и подождите ответа.

    А если решили здесь оскорблениями поразвлечься - "Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую... " (с)

    Оскорблять никого и не думала, Боже упаси! Зачем? Люди здесь пытаются нам помочь, зачем же ругаться. Мои слова именно насчёт законодательства - кривое оно, так как всех вариантов предусмотреть невозможно, а надо - люди законы принимают, а не дрова рубят.

    Правда мне "не советовать" тоже не надо - имею право иметь своё мнение.

    И там так же однозначно говорится об использовании для переустановки именно резервной копии и только ее. Тем более, что если с компьютером не шел дистрибутивный диск, то его и взять негде для переустановки.

    Будьте любезны указать, где говорится, что нужно использовать для переустановки ИМЕННО резервную копию и ТОЛЬКО её. Я не про данный случай, когда нет дистрибутива - в этом случае всё ясно, вариантов нет - надо было делать дистрибутив и с него переустанавливать.
    А если дистрибутив есть, то можно и с него и с копии. Просто чётко обговаривается, что можно сделать только ОДНУ копию и использовать ЕЁ ТОЛЬКО для переустановки программы. Специально ещё раз внимательно перечитала соглашение.
    Кстати, и правда надо перезвонить в MS и поинтересоваться.

    29 января 2011 г. 15:44
  • Будьте любезны указать, где говорится, что нужно использовать для переустановки ИМЕННО резервную копию и ТОЛЬКО её.

    Для ОЕМ, о котором шла речь, - в пунктах 2 и 10.

    Вы, я так понимаю, говорите о коробочной версии? Там дела по-другому обстоят. Уточняйте, пожалуйста, когда пишете, чтобы не было недопонимания.

    29 января 2011 г. 16:03
    Модератор
  • Будьте любезны указать, где говорится, что нужно использовать для переустановки ИМЕННО резервную копию и ТОЛЬКО её.

    Для ОЕМ, о котором шла речь, - в пунктах 2 и 10.

    Вы, я так понимаю, говорите о коробочной версии? Там дела по-другому обстоят. Уточняйте, пожалуйста, когда пишете, чтобы не было недопонимания.


    Игорь, ни где в EULA нет требования использовать при переустановке только резервную копию. Вам уже несколько раз указывали, что там содержится прямо противоположное требование - резервную копию можно использовать толко для переустановки, а это совсем не одно и тоже. Чтобы было понятнее попробуйте, исходя из своей логики, найти законные основания для перустановки с использованием созданных пользователем архивных образов системы, а ведь это штатный функционал предназначенный именно для переустановки системы, причем со всеми уже установленными и настроеными приложениями, что на резервную копию дистрибутива ну ни как не похоже.
    29 января 2011 г. 19:46
  • Игорь, ни где в EULA нет требования использовать при переустановке только резервную копию. Вам уже несколько раз указывали, что там содержится прямо противоположное требование - резервную копию можно использовать толко для переустановки, а это совсем не одно и тоже. Чтобы было понятнее попробуйте, исходя из своей логики, найти законные основания для перустановки с использованием созданных пользователем архивных образов системы, а ведь это штатный функционал предназначенный именно для переустановки системы, причем со всеми уже установленными и настроеными приложениями, что на резервную копию дистрибутива ну ни как не похоже.

    Закон и лицензионные соглашения надо читать не как беллетристику, а как юридические документы. К примеру, нигде в законе нет запрета бить человека с размаху топором по голове. Это раз.

    В лицензионном соглашении нет разрешения переустаналивать ОЕМ. См. п. 2. Если в п.10 содержится разрешение переустановить, используя резервную копию, то оно только резервной копии и касается.

    Переустанавливать систему, имея только резервную копию уже установленной на диск системы - разве такое возможно? Попробуйте описать процедуру. Именно установки, а не восстановления из резервной копии того состояния системы, которое она имела на момент создания системной копии.

    29 января 2011 г. 19:55
    Модератор
  • Игорь, ни где в EULA нет требования использовать при переустановке только резервную копию. Вам уже несколько раз указывали, что там содержится прямо противоположное требование - резервную копию можно использовать толко для переустановки, а это совсем не одно и тоже. Чтобы было понятнее попробуйте, исходя из своей логики, найти законные основания для перустановки с использованием созданных пользователем архивных образов системы, а ведь это штатный функционал предназначенный именно для переустановки системы, причем со всеми уже установленными и настроеными приложениями, что на резервную копию дистрибутива ну ни как не похоже.

    Закон и лицензионные соглашения надо читать не как беллетристику, а как юридические документы. К примеру, нигде в законе нет запрета бить человека с размаху топором по голове. Это раз.

    В лицензионном соглашении нет разрешения переустаналивать ОЕМ. См. п. 2. Если в п.10 содержится разрешение переустановить, используя резервную копию, то оно только резервной копии и касается.

    Переустанавливать систему, имея только резервную копию уже установленной на диск системы - разве такое возможно? Попробуйте описать процедуру. Именно установки , а не восстановления из резервной копии того состояния системы, которое она имела на момент создания системной копии.

    С первым утверждением согласен полностью. Но позвольте заметить, что необходимо читать именно то, что написано, а не то как думаешь.

    В пункте 2 переустановка вообще не упоминается, поэтому говорить о том, что там нет разрешения не совсем корректно. А вот в пункте 10, как Вы совершенно правильно указали содержится разрешение переустанавливать систему, но там ни где не сказано, что ее можно переустанавливать только используя резервную копию. Наоборот там сказано, что копию можно использовать только для переустановки. Поэтому ни каких ограничений на то, с чего будет переустановлена система пункт 10 не содержит. Иначе придется признать, что нет права и на перустановку системы с шедшего в комплекте поставки дистрибутива, а для перустановки с этого дистрибутива сначала необходимо сделать копию, и только потом с этой копии можно будет производить переустановку системы! Что, согласитесь, полный абсурд!

    Возможно предложенный Вами термин точнее описывает использование резервной копии, но тогда, позвольте полюбопытствовать, где в EULA есть разрешение на восстановление ? ;) Как видите все не так однозначно потому, что Вы пока не смогли найти Законных оснований для использования резервной копии. :(

    29 января 2011 г. 20:38
  • Извините, есть срочная работа и времени на казуистические споры нет. Если же все-таки ведете речь не о восстановлении, а о установке с дистрибутивного диска, то задумайтесь над вопросом, где взять необходимый для этого OPK.

    Ну и название пункта 10 перечитайте внимательно, пожалуйста.

    29 января 2011 г. 20:45
    Модератор
  • Извините, есть срочная работа и времени на казуистические споры нет. Если же все-таки ведете речь не о восстановлении, а о установке с дистрибутивного диска, то задумайтесь над вопросом, где взять необходимый для этого OPK.

    Ну и название пункта 10 перечитайте внимательно, пожалуйста.

    Игорь, не нужно путать установку на компьютер, ранее не имевший лицензии, с восстановлением предустановленной системы, которое может выполнятся самыми разными способами, как в виде полной переустановки на заранее полностью отформатированный диск, так и в виде переустановки в режиме восстановления, либо обновления, или в виде восстановления из образа. Установку ОЕМ-версии на компьютер, ранее не имевший лицензии, вправе производить только сборщик, и только в полном соответствии с лицензией сборщика. А право восстановления предустановленной системы имеет конечный пользователь. Причем он может восстанавливать систему каким угодно способом, лишь бы это способ не нарушал Закон. Об этом прямо сказано в ст. 1280 4-й части Гражданского Кодекса Российской Федерации.

    ===

    ...
    Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
    1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
     1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;
     2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования . При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным.
    ...

    ===

    Как видите здесь в явном виде сказано о возможности замены конечным пользователем утерянного, уничтоженного или ставшего непригодным программного обеспечения. Тоесть запрет на переустановку ОЕМ-версии операционной системы конечным пользователем прямо нарушает права конечного пользователя зафиксированные в статье 1280-й, 4-й части Гражданского Кодекса Российской Федерации.

    30 января 2011 г. 15:43
  •  Причем он может восстанавливать систему каким угодно способом, лишь бы это способ не нарушал Закон. Об этом прямо сказано в ст. 1280 4-й части Гражданского Кодекса Российской Федерации.

    Точную цитату про "каким угодно" приведите, пожалуйста. Я ее найти не смог. П.4 той же статьи не хотите во внимание принять?

    Извините, еще неделю-две отвечать буду очень кратко.

    30 января 2011 г. 18:31
    Модератор
  •  Причем он может восстанавливать систему каким угодно способом, лишь бы это способ не нарушал Закон. Об этом прямо сказано в ст. 1280 4-й части Гражданского Кодекса Российской Федерации.

    Точную цитату про "каким угодно" приведите, пожалуйста. Я ее найти не смог. П.4 той же статьи не хотите во внимание принять?

    Извините, еще неделю-две отвечать буду очень кратко.

    Я выделил ее в предыдущем ответе, " ... для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. ..." Очевидно, что перчмсление всех возможных вариантов, в которых может потребоваться замена првомерно приобретенного экземпляра, подразумевает и использование всех законных способов, поскольку, например, при уничтожении и непригодности экземпляра требуются совершенно разные способы замены.

    Уточните пожалуйста какие, по Вашему мнению, законные интересы правообладателя может ущемлять, или какой неоправданный ущерб нормальному использованию программы может наносить предусмотренная Законом замена программы, произведенная правомерным способом, если Вы считает, что в данной ситуации применим пункт 4. ст. 1280 ГК РФ?

    P.S. У меня тоже аврал со временем. :) Да еще и интернет дурит... :(

    31 января 2011 г. 22:00