none
почему windows 7 стоит так дорого базовая стоит 2тыс,премиум -5тыс,профешинонал -8тыс , ультимат-12тыс,корпоративная 50тыс RRS feed

  • Общие обсуждения

  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    • Изменено rarserst 9 октября 2011 г. 10:59
    • Перемещено Igor LeykoModerator 10 октября 2011 г. 9:42 (От:Windows 7)
    9 октября 2011 г. 10:59

Все ответы

  • Это технический форум и врядли здесь присутствует кто-нибудь из лиц принимающих решение о ценовой политике Microsoft.


    9 октября 2011 г. 11:43
  • Это технический форум и врядли здесь присутствует кто-нибудь из лиц принимающих решение о ценовой политике Microsoft.


    а где ценовой
    9 октября 2011 г. 11:54
  • а где ценовой

    Здесь:

    Microsoft Corporate Office Headquarters:

    One Microsoft Way
    Redmond, WA 98052-7329

    Corporate Phone Number: 1-425-882-8080
    Fax Number: 1-425-7067329

     


    • Изменено AMDest 9 октября 2011 г. 12:44
    9 октября 2011 г. 12:41
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А можно подумать по-другому.

    Как и в России, во всем мире коробочные версии ОС подкупают довольно редко. Скорее с компьютером, OEM. Это хорошо особенно производителям, которые тесно сотрудничают с майкрософтом. OEM по прямым продажам обходится в совсем небольшие деньги для производителя, а следовательно и в небольшую наценку.

    Если рассматривать корпоративные решения, то тут все несколько иначе, там значительно чаще покупают настольные ОС и цена в 8тр за ПРО растворяется в стоимости рабочего места и ЗП сотруднику. В небольшой компании, в дешевом офисе на краю города организация рабочего места сотрудника стоит где-то 1000$. Что говорить о крупных компаниях с офисами класса А.

    А ругать ценовую политику думаю нет смысла, показатели распространения и удовлетворения ОС говорят сами за себя и нужно не советовать снижать цены (цель то какая, ещё большее распространение с меньшей прибылью?), а пытаться самостоятельно разобраться почему при таких ценах никто не собирается ставить линукс и подобные ОС на свои рабочие компьютеры (1-5% мы не рассматриваем).


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    9 октября 2011 г. 12:43
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А можно подумать по-другому.

    Как и в России, во всем мире коробочные версии ОС подкупают довольно редко. Скорее с компьютером, OEM. Это хорошо особенно производителям, которые тесно сотрудничают с майкрософтом. OEM по прямым продажам обходится в совсем небольшие деньги для производителя, а следовательно и в небольшую наценку.

    Если рассматривать корпоративные решения, то тут все несколько иначе, там значительно чаще покупают настольные ОС и цена в 8тр за ПРО растворяется в стоимости рабочего места и ЗП сотруднику. В небольшой компании, в дешевом офисе на краю города организация рабочего места сотрудника стоит где-то 1000$. Что говорить о крупных компаниях с офисами класса А.

    А ругать ценовую сполитику думаю нет смысла, показатели распространения и удовлетворения ОС говорят сами за себя и нужно не советовать снижать цены (цель то какая, ещё большее распространение с меньшей прибылью?), а пытаться самостоятельно разобраться почему при таких ценах никто не собирается ставить линукс и подобные ОС на свои рабочие компьютеры (1-5% мы не рассматриваем).


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    редко? а как же стац.пк без осей там оем нету. а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии (который с вирусней) а зарплаты в России маленькие для того чтобы выложить 5000 не за что.... ,вот люди и ищут активатор и убивают компы... вот когда всем (даже дворникам ) станет ось по карману вот тогда и активаторы пойдут в топку
    9 октября 2011 г. 12:54
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А почему вы не работает за половину своей зарплаты, а работате за целую?

    Майкрософт монополист, поэтому они могут устанавливать любые цены не превышающие предел, при котором компании начнут переходить на линукс.

    9 октября 2011 г. 13:22
  • редко? а как же стац.пк без осей там оем нету. а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии (который с вирусней) а зарплаты в России маленькие для того чтобы выложить 5000 не за что.... ,вот люди и ищут активатор и убивают компы... вот когда всем (даже дворникам ) станет ось по карману вот тогда и активаторы пойдут в топку
    Активатор ищут не из-за цены, а их-за менталитета.
    9 октября 2011 г. 13:23
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А почему вы не работает за половину своей зарплаты, а работате за целую?

    Майкрософт монополист, поэтому они могут устанавливать любые цены не превышающие предел, при котором компании начнут переходить на линукс.

    я работаю за половину своей зарплаты и доволен
    9 октября 2011 г. 13:52
  • редко? а как же стац.пк без осей там оем нету. а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии (который с вирусней) а зарплаты в России маленькие для того чтобы выложить 5000 не за что.... ,вот люди и ищут активатор и убивают компы... вот когда всем (даже дворникам ) станет ось по карману вот тогда и активаторы пойдут в топку
    Активатор ищут не из-за цены, а их-за менталитета.

    из-за цены
    9 октября 2011 г. 13:52
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А можно подумать по-другому.

    Как и в России, во всем мире коробочные версии ОС подкупают довольно редко. Скорее с компьютером, OEM. Это хорошо особенно производителям, которые тесно сотрудничают с майкрософтом. OEM по прямым продажам обходится в совсем небольшие деньги для производителя, а следовательно и в небольшую наценку.

    Если рассматривать корпоративные решения, то тут все несколько иначе, там значительно чаще покупают настольные ОС и цена в 8тр за ПРО растворяется в стоимости рабочего места и ЗП сотруднику. В небольшой компании, в дешевом офисе на краю города организация рабочего места сотрудника стоит где-то 1000$. Что говорить о крупных компаниях с офисами класса А.

    А ругать ценовую сполитику думаю нет смысла, показатели распространения и удовлетворения ОС говорят сами за себя и нужно не советовать снижать цены (цель то какая, ещё большее распространение с меньшей прибылью?), а пытаться самостоятельно разобраться почему при таких ценах никто не собирается ставить линукс и подобные ОС на свои рабочие компьютеры (1-5% мы не рассматриваем).


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    редко? а как же стац.пк без осей там оем нету. а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии (который с вирусней) а зарплаты в России маленькие для того чтобы выложить 5000 не за что.... ,вот люди и ищут активатор и убивают компы... вот когда всем (даже дворникам ) станет ось по карману вот тогда и активаторы пойдут в топку

    А вы серьезно считаете, что активаторы это большая проблема у майкрософт? Продвинутые люди будут продолжать ломать софт ценою и в 1000 и в 500 рублей. Это отлично видно на примере антивирусов, те кто более-менее разбирается в кряках - ломают независимо от стоимости.

    В любом случае - пока люди ищут активаторы - это успех корпорации, а не её недостаток. Люди тратят хотя бы свои силы на то, что бы только пользоваться продуктами.

    Я полагаю, что как только на рынке появится более-менее серьезный конкурент в этой нише, то майкрософт придумает более лояльную ценовую политику.


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    9 октября 2011 г. 16:10
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    А можно подумать по-другому.

    Как и в России, во всем мире коробочные версии ОС подкупают довольно редко. Скорее с компьютером, OEM. Это хорошо особенно производителям, которые тесно сотрудничают с майкрософтом. OEM по прямым продажам обходится в совсем небольшие деньги для производителя, а следовательно и в небольшую наценку.

    Если рассматривать корпоративные решения, то тут все несколько иначе, там значительно чаще покупают настольные ОС и цена в 8тр за ПРО растворяется в стоимости рабочего места и ЗП сотруднику. В небольшой компании, в дешевом офисе на краю города организация рабочего места сотрудника стоит где-то 1000$. Что говорить о крупных компаниях с офисами класса А.

    А ругать ценовую сполитику думаю нет смысла, показатели распространения и удовлетворения ОС говорят сами за себя и нужно не советовать снижать цены (цель то какая, ещё большее распространение с меньшей прибылью?), а пытаться самостоятельно разобраться почему при таких ценах никто не собирается ставить линукс и подобные ОС на свои рабочие компьютеры (1-5% мы не рассматриваем).


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    редко? а как же стац.пк без осей там оем нету. а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии (который с вирусней) а зарплаты в России маленькие для того чтобы выложить 5000 не за что.... ,вот люди и ищут активатор и убивают компы... вот когда всем (даже дворникам ) станет ось по карману вот тогда и активаторы пойдут в топку

    А вы серьезно считаете, что активаторы это большая проблема у майкрософт? Продвинутые люди будут продолжать ломать софт ценою и в 1000 и в 500 рублей. Это отлично видно на примере антивирусов, те кто более-менее разбирается в кряках - ломают независимо от стоимости.

    В любом случае - пока люди ищут активаторы - это успех корпорации, а не её недостаток. Люди тратят хотя бы свои силы на то, что бы только пользоваться продуктами.

    Я полагаю, что как только на рынке появится более-менее серьезный конкурент в этой нише, то майкрософт придумает более лояльную ценовую политику.


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization

    тогда почему активаторы банят? ради денег.... люди ищут новый активатор.. какой дурак 5000 выложит всего лишь за винду ... но я нашел кассы где низкие цены ,и там купил себе все касса <Удалено модератором> ничего не ругается цены адекватные  ,вот почему оф.цены неадекватные


    9 октября 2011 г. 17:46
  • Я уже объяснял, 5000 за коробку выкладывают очень редко. Основные продажи идут в OEM и корпоративных решениях.

    А активаторы и все это такое... тут схема простая. Покупают почему? потому что распространение большое. А распространение большое потому, что винда повсеместно, а не только у тех, кто имеет 5000р на коробку, но и у тех, кто еле сводит концы с концами. Это очень тонкая грань, всем крупным компаниям разработчикам одновременно выгодны активаторы, и одновременно невыгодны. 


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    9 октября 2011 г. 18:13
  • Потому что это нарушение закона РФ за которое в России предусмотрены суровые наказания вплоть до 6 лет тюрьмы. 

    Проблема не в ценах и не в высокой стоимости - эксперименты по снижению цен проводились и ничего не дали с точки зрения сокращения воровства, ведь воровать всегда дешевле. Опять же, цены и так вполне адекватные - все кто может позволить себе компьютер может позволить и софт.

    Проблема тут скорее в отсутвии моральных устоев - воровство софта (да и вообше) считается доблестью, а не преступлением. Ну и конечно безнаказанность - слишком мал шанс быть пойманым, в частности у домашних воров (на предприятиях проверки давно уже обычное дело).

    Если бы например хотя бы 10% домашних воров наказаывали - не посадкой, а заметным штрафом, скажем в размере среднего годового дохода ( ~500 т.р. ), то цены сразу бы показались очень даже доступными, всего то 1% от штрафа. 

     


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    9 октября 2011 г. 18:15
    Модератор
  • Потому что это нарушение закона РФ за которое в России предусмотрены суровые наказания вплоть до 6 лет тюрьмы. 

    Проблема не в ценах и не в высокой стоимости - эксперименты по снижению цен проводились и ничего не дали с точки зрения сокращения воровства, ведь воровать всегда дешевле. Опять же, цены и так вполне адекватные - все кто может позволить себе компьютер может позволить и софт.

    Проблема тут скорее в отсутвии моральных устоев - воровство софта (да и вообше) считается доблестью, а не преступлением. Ну и конечно безнаказанность - слишком мал шанс быть пойманым, в частности у домашних воров (на предприятиях проверки давно уже обычное дело).

    Если бы например хотя бы 10% домашних воров наказаывали - не посадкой, а заметным штрафом, скажем в размере среднего годового дохода ( ~500 т.р. ), то цены сразу бы показались очень даже доступными, всего то 1% от штрафа. 

     


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.

    Вечную тему подняли)

    Человек вряд ли привыкнет к плате за то, что можно свободно копировать собственноручно. Это относится в равной степени к музыке и фильмам по которым идут подобные перепалки. 

    И, полагаю, дело совсем не в наказании, которого недостаточно, а в некой эфемерности продукта, за который платишь. Опция "копировать-вставить" моментально оседает в разуме как один из основных методов работы с информацией и мозг отказывается понять, почему в одном случае это бесплатно, в другом это стоит 200 тысяч долларов. Так что наказаниями эту проблему не исправишь, а учитывая специфику... любого пользователя, который не первый раз работает с компьютером можно гарантированно обвинить в нелегальном использовании ПО и другой интеллектуальной собственности. 


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    9 октября 2011 г. 18:55
  • Вечную тему подняли)

    Человек вряд ли привыкнет к плате за то, что можно свободно копировать собственноручно. Это относится в равной степени к музыке и фильмам по которым идут подобные перепалки. 

    И, полагаю, дело совсем не в наказании, которого недостаточно, а в некой эфемерности продукта, за который платишь. Опция "копировать-вставить" моментально оседает в разуме как один из основных методов работы с информацией и мозг отказывается понять, почему в одном случае это бесплатно, в другом это стоит 200 тысяч долларов. Так что наказаниями эту проблему не исправишь, а учитывая специфику... любого пользователя, который не первый раз работает с компьютером можно гарантированно обвинить в нелегальном использовании ПО и другой интеллектуальной собственности. 

    Вы знаете, эта беседа натолкнула меня на мысль посмотреть список установленного софта и, я не обнаружил ничего нелегального. И мне известны и другие люди с подобным раскладом. Так что не всех можно "гарантированно обвинить в нелегальном использовании ". С другой стороны уровень дохода обычного человека в нашей стране действительно очень низок, и никак не соответствует полноценному уровню использования современных технологий. И одними законами об ответственности врядли можно решить вопрос. Не  забывайте, ведь "Бытие определяет сознание", а не наоборот. И если человеку хватает денег лишь до следующей зарплаты, врядли можно рассчитывать на его лояльность к производителю дорогого продукта.
    Andrew Brown
    9 октября 2011 г. 20:27
  • Дело скорее в эфемерности наказания, а не продукта. Я бы сказал что ПО воспринимается как полноценный продукт уже длительно время. Опять же, в развитых странах давно и в значительной мере привыкли платить за IP. Да и в России намечен серьезный прогресс в этой области, особенно в коммерческой области. 

    В мозгах должно отложится (для начала) что бесплатный "копи-пайст" может обойтись очень дорого в денежном выражении и даже лишить тебя свободы на долгое время. Это должно быть подкреплено фактами (типа "мой сосед скачал три пересенки из торрентов и заплатил $1000 за каждую чтоб его не посадили"). Ну а дальше это уже вопрос воспитания. 

    Кстати, я бы сказал что в мире все идет к тому что IP будет единственной ценностью уже в недалеком будующем. Физическое производство становится все дешевле и дешевле и имеет все меньшее и меньшее значение. Например прибыль Apple на каждом iPhone оценивается в районе $200 в то время как прибыть Foxconn (которые собственно производят iPhone) оценивается в $7. 


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    9 октября 2011 г. 20:30
    Модератор
  • Вечную тему подняли)

    Человек вряд ли привыкнет к плате за то, что можно свободно копировать собственноручно. Это относится в равной степени к музыке и фильмам по которым идут подобные перепалки. 

    И, полагаю, дело совсем не в наказании, которого недостаточно, а в некой эфемерности продукта, за который платишь. Опция "копировать-вставить" моментально оседает в разуме как один из основных методов работы с информацией и мозг отказывается понять, почему в одном случае это бесплатно, в другом это стоит 200 тысяч долларов. Так что наказаниями эту проблему не исправишь, а учитывая специфику... любого пользователя, который не первый раз работает с компьютером можно гарантированно обвинить в нелегальном использовании ПО и другой интеллектуальной собственности. 

    Вы знаете, эта беседа натолкнула меня на мысль посмотреть список установленного софта и, я не обнаружил ничего нелегального. И мне известны и другие люди с подобным раскладом. Так что не всех можно "гарантированно обвинить в нелегальном использовании ". С другой стороны уровень дохода обычного человека в нашей стране действительно очень низок, и никак не соответствует полноценному уровню использования современных технологий. И одними законами об ответственности врядли можно решить вопрос. Не  забывайте, ведь "Бытие определяет сознание", а не наоборот. И если человеку хватает денег лишь до следующей зарплаты, врядли можно рассчитывать на его лояльность к производителю дорогого продукта.
    Andrew Brown

    Определение, что на компьютере можно использовать только легальное ПО и при этом выполнять практически все задачи, уже доказано. Практически все можно выполнить бесплатными пакетами и для нормальной работы действительно не требуется покупать многотысячные программы, та же винда идет в комплекте с компьютерами и цена на них не становится астрономической.

    Но я говорю не про сейчас, а про предыдущее время. За все время определенно хоть раз авторские права были нарушены. Скачиванием песенки, на прослушивание которой не было прав, скачиванием взломанной программы (зачастую об этом узнаешь только скачивая неизвестную программу), да тот же триальный период, запрещающий использовать программу в коммерческих целях.

    Сейчас мы находимся на том уровне, когда можно провести аналогию: смотреть на красный запрещается, штраф, тюрьма. Ну с виду все логично - не смотри а красный. Но на деле ты можешь определить красный или нет только после того, как на него посмотришь.

    Перед тем как украсть кошелек или убить человека, вменяемый человек ясно понимает, что это наказуемо. Он это может продолжать делать по глупости или по ясным причинам. В случае с интеллектуальной собственностью просто нет четкого ясного понятия что можно, а что нельзя, предлагается, что пользователь сам должен выучить лицензионное соглашение и связанные законодательные акты и с умным видом нажать accept.

    По моему мнению, если нужно добиться, что бы на всех компьютерах был только легальный софт, нужно менять всю политику легализации ПО. А пока есть пакеты типа GGK, которые как бы и говорят, что "да, ты нарушил закон, но мы даем тебе право искупиться", то будет подразумеваться, что ты можешь использовать нелегально ПО, но это плохо и пока за тобой не придет проверка. Равносильно прощению за воровство в течение многих лет, при том за это прощение ты заплатишь по сути частью денег, которые своровал.


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    9 октября 2011 г. 21:18
  • Определение, что на компьютере можно использовать только легальное ПО и при этом выполнять практически все задачи, уже доказано. Практически все можно выполнить бесплатными пакетами и для нормальной работы действительно не требуется покупать многотысячные программы, та же винда идет в комплекте с компьютерами и цена на них не становится астрономической.

    Но я говорю не про сейчас, а про предыдущее время. За все время определенно хоть раз авторские права были нарушены. Скачиванием песенки, на прослушивание которой не было прав, скачиванием взломанной программы (зачастую об этом узнаешь только скачивая неизвестную программу), да тот же триальный период, запрещающий использовать программу в коммерческих целях.

    Сейчас мы находимся на том уровне, когда можно провести аналогию: смотреть на красный запрещается, штраф, тюрьма. Ну с виду все логично - не смотри а красный. Но на деле ты можешь определить красный или нет только после того, как на него посмотришь.

    Перед тем как украсть кошелек или убить человека, вменяемый человек ясно понимает, что это наказуемо. Он это может продолжать делать по глупости или по ясным причинам. В случае с интеллектуальной собственностью просто нет четкого ясного понятия что можно, а что нельзя, предлагается, что пользователь сам должен выучить лицензионное соглашение и связанные законодательные акты и с умным видом нажать accept.

    По моему мнению, если нужно добиться, что бы на всех компьютерах был только легальный софт, нужно менять всю политику легализации ПО. А пока есть пакеты типа GGK, которые как бы и говорят, что "да, ты нарушил закон, но мы даем тебе право искупиться", то будет подразумеваться, что ты можешь использовать нелегально ПО, но это плохо и пока за тобой не придет проверка. Равносильно прощению за воровство в течение многих лет, при том за это прощение ты заплатишь по сути частью денег, которые своровал.


        Если изучить статистику использования нелегального софта в разных странах мира, то можно, на мой взгляд, сделать объективные выводы приводящие к существующей проблеме. Вот только, настолько ли уж это актуальная проблема? Уровень пиратства не так уж велик, и повидимому производителей програмных продуктов это вполне устраивает. И уж тем более не нам здесь решать глобальные проблемы. 
    Andrew Brown
    9 октября 2011 г. 22:07
  • Определение, что на компьютере можно использовать только легальное ПО и при этом выполнять практически все задачи, уже доказано. Практически все можно выполнить бесплатными пакетами и для нормальной работы действительно не требуется покупать многотысячные программы, та же винда идет в комплекте с компьютерами и цена на них не становится астрономической.

    Но я говорю не про сейчас, а про предыдущее время. За все время определенно хоть раз авторские права были нарушены. Скачиванием песенки, на прослушивание которой не было прав, скачиванием взломанной программы (зачастую об этом узнаешь только скачивая неизвестную программу), да тот же триальный период, запрещающий использовать программу в коммерческих целях.

    Сейчас мы находимся на том уровне, когда можно провести аналогию: смотреть на красный запрещается, штраф, тюрьма. Ну с виду все логично - не смотри а красный. Но на деле ты можешь определить красный или нет только после того, как на него посмотришь.

    Перед тем как украсть кошелек или убить человека, вменяемый человек ясно понимает, что это наказуемо. Он это может продолжать делать по глупости или по ясным причинам. В случае с интеллектуальной собственностью просто нет четкого ясного понятия что можно, а что нельзя, предлагается, что пользователь сам должен выучить лицензионное соглашение и связанные законодательные акты и с умным видом нажать accept.

    По моему мнению, если нужно добиться, что бы на всех компьютерах был только легальный софт, нужно менять всю политику легализации ПО. А пока есть пакеты типа GGK, которые как бы и говорят, что "да, ты нарушил закон, но мы даем тебе право искупиться", то будет подразумеваться, что ты можешь использовать нелегально ПО, но это плохо и пока за тобой не придет проверка. Равносильно прощению за воровство в течение многих лет, при том за это прощение ты заплатишь по сути частью денег, которые своровал.


        Если изучить статистику использования нелегального софта в разных странах мира, то можно, на мой взгляд, сделать объективные выводы приводящие к существующей проблеме. Вот только, настолько ли уж это актуальная проблема? Уровень пиратства не так уж велик, и повидимому производителей програмных продуктов это вполне устраивает. И уж тем более не нам здесь решать глобальные проблемы. 
    Andrew Brown
    http://otvet.mail.ru/question/64888334/ все намекают на цены
    10 октября 2011 г. 2:17
  • Человек вряд ли привыкнет к плате за то, что можно свободно копировать собственноручно. Это относится в равной степени к музыке и фильмам по которым идут подобные перепалки. (Кудрявцев Кирилл) . привыкнуть то можно , но не сразу всё-таки в нашей стране сия индустрия появилась относительно недавно. вот и у меня divx
    конвертер,пошурованный народными умельцами обнаружился в закромах.
    дима951
    10 октября 2011 г. 3:33
  • Что-то мне подсказывает, что это в IT-курилку.

    А по цене, почему вы не жалуетесь, что машины и квартиры дорогие и т.д.

    Кроме того, существуют лицензии для образовательных и государственных учереждений, для домашнего использования и т.п. Компании же получают прибыль от использования ПО, вот и платят.

    10 октября 2011 г. 5:49
  • Что-то мне подсказывает, что это в IT-курилку.

    А по цене, почему вы не жалуетесь, что машины и квартиры дорогие и т.д.

    Кроме того, существуют лицензии для образовательных и государственных учереждений, для домашнего использования и т.п. Компании же получают прибыль от использования ПО, вот и платят.

    Ну явно же неправильная аналогия. Машину нельзя скопировать другу. Если я хочу дать такую же машину другу, нужно купить новую и не иначе.

    Если копировать лицензионный софт можно будет только заплатив деньги, это будет другая история, но пока что он довольно легко копируется и вряд ли в ближайшее время будет по-другому.

    Кстати по-моему ни один человек не выскажет свое недовольство высокой ценой на тот софт, который будет написан специально для него на заказ. 


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 6:32
  • "Копировать" лицензионное ПО и сейчас можно только заплатив деньги, в противном случае - это уже не лицензионное ПО. Машину тоже можно украсть, однако хорошо ли это?

    Изначально вопрос был не по сложности копирования, а по ценам.

    10 октября 2011 г. 6:45
  • "Копировать" лицензионное ПО и сейчас можно только заплатив деньги, в противном случае - это уже не лицензионное ПО. Машину тоже можно украсть, однако хорошо ли это?

    Изначально вопрос был не по сложности копирования, а по ценам.

    Я и не спорю. Но софт, который лицензионный таки можно скопировать (sic!), а не переместить. Если бы по какой-то причине ты мог купить софт, а за тем физически невозможно было бы его размножить, то проблемы бы не было. Но вся компьютерная индустрия построена на копипасте. Это один из многих, но это важный принц работы с современной информацией.

    Но как я уже писал выше, при всех этих минусах воровства, распространение его - очень важный параметр. Если бы в 90-х, начале 00-х не был win98 так распространен, кто знает, кто бы занял его нишу. Я уверен, что если потребуется, майкрософт сможет сделать сложную и надежную защиту своих продуктов, просто не всегда это нужно)

    так что копипаста она как вредит прибыли, так и помогает ей, и я уверен, что эту тонкую грань очень хорошо понимают в Редмонде.


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 7:07
  •  а цены нужно снижать чтобы люди не искали активатор вместо лицензии
    Практика показывает, что это рассуждение ошибочно.
    10 октября 2011 г. 9:37
    Модератор
  • Практика показывает, что это рассуждение ошибочно.


     Какую практику Вы имеете ввиду?

    Общемировая практика, -это когда товар сметается с полок в дни распродаж.


    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 10:15
  •  Какую практику Вы имеете ввиду?
    Неоднократно проводившиеся "Майкрософт" эксперименты по резкому (хотя и временному) снижению в несколько раз, до пяти и более, цен на свои продукты в разных странах и в разное время. Сколько-нибудь существенного прироста продаж это не давало.
    10 октября 2011 г. 10:31
    Модератор
  • Практика показывает, что это рассуждение ошибочно.


     Какую практику Вы имеете ввиду?

    Общемировая практика, -это когда товар сметается с полок в дни распродаж.


    Andrew Brown

    Вот я приводил пример антивирусов. Для рядового пользователя антивирус очень нужен. Стоит он сейчас 1000р. Большие деньги? Но нелегально антивирусы используют только в путь.

    Также я совсем не уверен, что если мы снизим цену Win7 до 1000 рублей за PRO, то продажи этой редакции вырастут в 5-6 раз. За счет чего? 


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 10:34
  • Общемировая практика, -это когда товар сметается с полок в дни распродаж.

    Примеры сметания с полок не товаров, это совсем другая тема для разговоров, а ПО, можете привести?

    10 октября 2011 г. 10:38
    Модератор
  • Примеры сметания с полок не товаров, это совсем другая тема для разговоров, а ПО, можете привести?

      В недавнем прошлом, в дни заката продаж MS Office 2007. В розничных магазинах были снижены цены на версию Home and Student.

    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 10:46
  • Не слышал или прошло мимо моего внимания. Можно подробности? На сколько снижена цена, насколько выросли продажи?
    10 октября 2011 г. 10:49
    Модератор
  • Примеры сметания с полок не товаров, это совсем другая тема для разговоров, а ПО, можете привести?

      В недавнем прошлом, в дни заката продаж MS Office 2007. В розничных магазинах были снижены цены на версию Home and Student.

    Andrew Brown
    кстати вся методология создания скидок не такая простая. Низкая цена обусловлена снижением цены. Если эта цена будет фиксирована, положительного результата может и не быть, и как известно, цена это не только цена, но и характеристика товара, по которой оценивают его качество. Зачастую высокая цена устанавливается именно с целью её снижения, а не получения сверхприбыли. Это естественно касается любых товаров, а коробочные версии ПО для того и создавались коробками что бы попадали под стандартные законы продаж, где ты покупаешь что-то осязаемое. И только потом выясняется, что весь товар это 5 блоков по 5 символов на бумажке.
    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 10:52
  • Не слышал или прошло мимо моего внимания. Можно подробности? На сколько снижена цена, насколько выросли продажи?

    Я не маркетолог и, мне не известно насколько выросли продажи. А вот цена, если я не ошибаюсь была 1500 р. Вскоре этот товар пропал из продажи, а когда появился, то был опять по стандартной цене. Снижение было связано с началом учебного года.
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 10:59
  • Вот я приводил пример антивирусов. Для рядового пользователя антивирус очень нужен. Стоит он сейчас 1000р. Большие деньги? Но нелегально антивирусы используют только в путь.

    Также я совсем не уверен, что если мы снизим цену Win7 до 1000 рублей за PRO, то продажи этой редакции вырастут в 5-6 раз. За счет чего? 



    Если снизить цену на версию ПРО, то её будут брать леминги, хотя бы для того чтобы понтануть друг перед другом.

       А вместе с этим становится доступен бесплатный антивирь от MS. Вот она прямая выгода.


    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 11:09
  • мне не известно насколько выросли продажи.
    А в чем тогда выразилось "сметание"? Очереди, ночные дежурства перед магазином в ожидании завоза? Или просто товар, который перестали выпускать и привозить в магазины, закончился?
    10 октября 2011 г. 11:10
    Модератор
  • Если снизить цену на версию ПРО, то её будут брать леминги, хотя бы для того чтобы понтануть друг перед другом.

       А вместе с этим становится доступен бесплатный антивирь от MS. Вот она прямая выгода.

    Не совсем понял, откуда тут возмьмется прямая выгода. Продать товар впятеро дешевле, чтобы получить единицы процентов прироста оборота - это, на мой взгляд, откровенный убыток.

    Или речь о том, что "майкрософт" должна поступиться своей выгодой на благо леммингам?

    10 октября 2011 г. 11:16
    Модератор
  • Не совсем понял, откуда тут возмьмется прямая выгода. Продать товар впятеро дешевле, чтобы получить единицы процентов прироста оборота - это, на мой взгляд, откровенный убыток.

    Или речь о том, что "майкрософт" должна поступиться своей выгодой на благо леммингам?


    Да, здесь прямая выгода именно для покупателя. А по Вашему, покупатель должен в первую очередь заботиться о выгодах продавца и благоговейно относиться ко всем условиям направленным против себя самого?
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 11:25
  •  


    Да, здесь прямая выгода именно для покупателя. А по Вашему, покупатель должен в первую очередь заботиться о выгодах продавца и благоговейно относиться ко всем условиям направленным против себя самого?
    Andrew Brown
    По видимому, покупателей хотят поставить в один ряд с персонажами из известной басни про волка и ягненка: "И покупатель виноват, что кто-то хочет кушать"

    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 11:30
  • Да, здесь прямая выгода именно для покупателя.
    Ну и зачем это надо "майкрософт"? Каждый сам за себя.
    10 октября 2011 г. 11:35
    Модератор
  • По видимому, покупателей хотят поставить в один ряд с персонажами из известной басни про волка и ягненка: "И покупатель виноват, что кто-то хочет кушать"
    А кто, кто хочет-то? кроме Вас о вине покупателя никто и не говорит.
    10 октября 2011 г. 11:36
    Модератор
  • А кто, кто хочет-то? кроме Вас о вине покупателя никто и не говорит.

    Таковы реалии мирового капитализма.
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 11:42
  • Для защиты покупателя от действий монополистов и придумана ФАС. Что бы монополизм не был фактором, завышающим цену до небес и ставя покупателя в зависимость от продукта.
    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 11:43
  • Было бы логично, если хотя бы через раз MS предоставляла бесплатный апдейт на последующий релиз ОС для обладателей лицензионных коробочных версий. Глядишь, поклонников лицензионного софта прибавилось бы.
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 11:54
  • Было бы логично, если хотя бы через раз MS предоставляла бесплатный апдейт на последующий релиз ОС для обладателей лицензионных коробочных версий. Глядишь, поклонников лицензионного софта прибавилось бы.
    Andrew Brown
    Боюсь, что 95% поклонников в России им достаточно :)
    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 12:09
  • Для защиты покупателя от действий монополистов и придумана ФАС. Что бы монополизм не был фактором, завышающим цену до небес и ставя покупателя в зависимость от продукта.
    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    пока вы тут спорите ,доказывайте ,вы забыли о том что в России Директора получают зарплату равную 4330 рублей... и что вы хотите ? чтобы человек у которого такая зарплата заплатил за лицензию?  железо сейчас стоит по цене доступной всем .например Б/У нетбук стоит 3000р (стало быть он всем по карману) а лицензия которая ничего кроме убора табличек  пиратства не дает. вот машина и квартира имеют какие-то гарантии ,какое-то обслуживание ,какую-то поддержку,типа гарантиика вы же продаете 25 букв и цифр ,за которые не отвечайте.цитата лицензионного соглашения :
    ОТКАЗ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
    ГАРАНТИЙ. Упомянутая ниже ограниченная гарантия является
    единственной предоставляемой вам явной гарантией, заменяющей
    любые другие явные гарантии (если таковые имелись), приведенные в
    какой-либо документации, на упаковке или предоставленные иным
    образом. За исключением данной ограниченной гарантии и в
    наибольшей степени, разрешенной применимым законодательством,
    корпорация Майкрософт и ее поставщики предоставляют продукт и
    (если таковые предоставляются) услуги по технической поддержке
    на условиях«КАК ЕСТЬ», СО ВСЕМИ НЕИСПРАВНОСТЯМИ, и отказываются
    от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или
    предусмотренных законодательством гарантий и условий, включая
    (но не ограничиваясь только ими) отказ от подразумеваемой
    гарантии, обязательств или условий пригодности для продажи и
    применимости для определенной цели, надежности или доступности,
    точности или полноты ответов или результатов работы, гарантии
    высокого качества исполнения, отсутствия вирусов, отсутствия
    небрежности при изготовлении продукта, а также предоставления
    или непредоставления технической поддержки или иных услуг,
    сведений, программного обеспечения и содержимого в результате
    или в связи с использованием продукта. КРОМЕ ТОГО, ПО ОТНОШЕНИЮ К
    ДАННОМУ ПРОДУКТУ НЕ ОБУСЛАВЛИВАЮТСЯ И НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ
    ГАРАНТИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, СПОКОЙНОГО ВЛАДЕНИЯ И
    ПОЛЬЗОВАНИЯ, СООТВЕТСТВИЯ ОПИСАНИЮ ИЛИ НЕНАРУШЕНИЯ ПРАВ НА
    ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. ИСКЛЮЧЕНИЕ СЛУЧАЙНОГО,
    КОСВЕННОГО И ИНЫХ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ВИДОВ УЩЕРБА. В НАИБОЛЬШЕЙ
    СТЕПЕНИ, ДОПУСКАЕМОЙ ПРИМЕНИМЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, НИ ПРИ КАКИХ
    ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ КОРПОРАЦИЯ МАЙКРОСОФТ И ЕЕ ПОСТАВЩИКИ НЕ НЕСУТ
    ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА КАКОЙ-ЛИБО ОСОБЫЙ ИЛИ СЛУЧАЙНЫЙ УЩЕРБ,
    ШТРАФНЫЕ УБЫТКИ, КОСВЕННЫЙ ИЛИ ОПОСРЕДОВАННЫЙ УЩЕРБ ИЛИ УБЫТКИ
    (ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, УПУЩЕННУЮ
    ВЫГОДУ, УТРАТУ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ ИЛИ ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ, УБЫТКИ,
    ВЫЗВАННЫЕ ПЕРЕРЫВАМИ В КОММЕРЧЕСКОЙ ИЛИ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ
    ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НАНЕСЕНИЕ УЩЕРБА ЗДОРОВЬЮ, НАРУШЕНИЕ
    НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, НЕИСПОЛНЕНИЕ ЛЮБОГО
    ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ВКЛЮЧАЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ДЕЙСТВОВАТЬ ДОБРОСОВЕСТНО
    И С РАЗУМНОЙ ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬЮ, УБЫТКИ, ВЫЗВАННЫЕ НЕБРЕЖНОСТЬЮ,
    ЛЮБОЙ ИНОЙ УЩЕРБ И ПРОЧИЕ УБЫТКИ ИМУЩЕСТВЕННОГО ИЛИ ИНОГО
    ХАРАКТЕРА), ВОЗНИКАЮЩИЕ В СВЯЗИ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИЛИ
    НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОДУКТА, ИЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ИЛИ
    НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ УСЛУГ ПО ПОДДЕРЖКЕ ИЛИ ИНЫХ УСЛУГ, СВЕДЕНИЙ,
    ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И СОДЕРЖИМОГО В РЕЗУЛЬТАТЕ ИЛИ В СВЯЗИ
    С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОДУКТА, ИЛИ В ИНЫХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ
    ИЛИ СВЯЗАННЫХ С ПОЛОЖЕНИЯМИ ДАННОГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ,
    ДАЖЕ В СЛУЧАЕ ВИНЫ, ГРАЖДАНСКОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ (ВКЛЮЧАЯ
    НЕБРЕЖНОСТЬ), СТРОГОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, НАРУШЕНИЯ КОРПОРАЦИЕЙ
    МАЙКРОСОФТ ИЛИ ЕЕ ПОСТАВЩИКАМИ ДОГОВОРНЫХ ИЛИ ГАРАНТИЙНЫХ
    ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ДАЖЕ ЕСЛИ КОРПОРАЦИЯ МАЙКРОСОФТ ИЛИ ЕЕ ПОСТАВЩИКИ
    БЫЛИ ЗАРАНЕЕ ИЗВЕЩЕНЫ О ВОЗМОЖНОСТИ ТАКОГО УЩЕРБА. ССЫЛКИ НА
    ВЕБ-УЗЛЫ ТРЕТЬИХ ЛИЦ. Используя продукт, вы можете переходить по
    ссылкам на веб-узлы третьих лиц. Эти веб-узлы третьих лиц не
    управляются корпорацией Майкрософт, и корпорация Майкрософт не
    несет ответственность за содержимое таких веб-узлов, или за
    какие-либо ссылки, содержащиеся на таких веб-узлах, или за
    какие-либо изменения или обновления на этих веб-узлах.
    Корпорация Майкрософт не несет ответственность за получение
    данных, переданных с веб-узлов третьих лиц путем многоадресной
    рассылки или любым другим способом. Корпорация Майкрософт
    предоставляет вам эти ссылки на веб-узлы третьих лиц только для
    удобства, и включение какой-либо ссылки не подразумевает
    одобрение соответствующего веб-узла корпорацией Майкрософт.
    ОГРАНИЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И РАЗМЕРА ВОЗМЕЩЕНИЯ УЩЕРБА.
    Независимо от характера и причин причиненного вам ущерба или
    понесенных убытков (включая все без исключения перечисленные
    выше случаи ущерба и/или убытков, а также любые прямые или общие
    ущерб и/или убытки), максимальный размер ответственности
    корпорации Майкрософт или любого ее поставщика по любому из
    положений настоящего лицензионного соглашения, и размер
    причитающейся Вам компенсации (за исключением компенсации в
    виде ремонта или замены продукта, предоставляемой по выбору
    корпорацией Майкрософт в связи с нарушением ограниченной
    гарантии) не может превысить большей из следующих сумм: суммы,
    фактически уплаченной вами при приобретении продукта, или суммы
    в размере пяти долларов США. Перечисленные выше ограничения,
    исключения и отказы (включая разделы 11 и 12, а также ограниченную
    гарантию) действуют в наибольшей степени, допускаемой
    применимым законодательством, даже если полученная компенсация
    не покрывает понесенный ущерб. ПРИМЕНИМОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
    Если продукт был приобретен в США, настоящее лицензионное
    соглашение регулируется законодательством штата Вашингтон.
    Если продукт был приобретен за пределами США, может применяться
    местное законодательство. ПОЛНОТА СОГЛАШЕНИЯ. Настоящее
    лицензионное соглашение (включая любые документы, дополняющие
    или изменяющие настоящее лицензионное соглашение,
    сопровождающие продукт) составляет полное соглашение между вами
    и корпорацией Майкрософт относительно продукта и услуг по
    технической поддержке (если таковые предоставляются) и заменяют
    собой все предшествующие или одновременные устные или
    письменные договоренности, предложения и заверения
    относительно продукта и любых других положений настоящего
    лицензионного соглашения. В случае противоречий между
    положениями программ и политики корпорации Майкрософт по
    оказанию технической поддержки и положениями настоящего
    лицензионного соглашения, данное лицензионное соглашение имеет
    преимущественную силу. Продукт защищен законами и
    международными соглашениями об авторских правах и иных правах
    на интеллектуальную собственность. Все права собственности,
    авторские права и другие права на интеллектуальную
    собственность в отношении продукта принадлежат корпорации
    Майкрософт или ее поставщикам. 
    Что мы в нем видим:
    1.отказ от гарантии (т.е фактически они имеют право забрать деньги,а вот за качество НЕ ОТВЕЧАЮТ!) фактически если вылетит синии экран,майкрософту будет все равно. они получили свои денюжки а за то что их творение уничтожит компы отвечать не будут.
    2.
    и отказываются от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или предусмотренных законодательством
    10 октября 2011 г. 12:26
  • Для защиты покупателя от действий монополистов и придумана ФАС. Что бы монополизм не был фактором, завышающим цену до небес и ставя покупателя в зависимость от продукта.
    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    пока вы тут спорите ,доказывайте ,вы забыли о том что в России Директора получают зарплату равную 4330 рублей... и что вы хотите ? чтобы человек у которого такая зарплата заплатил за лицензию?  железо сейчас стоит по цене доступной всем .например Б/У нетбук стоит 3000р (стало быть он всем по карману) а лицензия которая ничего кроме убора табличек  пиратства не дает. вот машина и квартира имеют какие-то гарантии ,какое-то обслуживание ,какую-то поддержку,типа гарантиика вы же продаете 25 букв и цифр ,за которые не отвечайте.цитата лицензионного соглашения :
    ОТКАЗ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
    ГАРАНТИЙ. Упомянутая ниже ограниченная гарантия является
    единственной предоставляемой вам явной гарантией, заменяющей
    любые другие явные гарантии (если таковые имелись), приведенные в
    какой-либо документации, на упаковке или предоставленные иным
    образом. За исключением данной ограниченной гарантии и в
    наибольшей степени, разрешенной применимым законодательством,
    корпорация Майкрософт и ее поставщики предоставляют продукт и
    (если таковые предоставляются) услуги по технической поддержке
    на условиях«КАК ЕСТЬ», СО ВСЕМИ НЕИСПРАВНОСТЯМИ, и отказываются
    от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или
    предусмотренных законодательством гарантий и условий, включая
    (но не ограничиваясь только ими) отказ от подразумеваемой
    гарантии, обязательств или условий пригодности для продажи и
    применимости для определенной цели, надежности или доступности,
    точности или полноты ответов или результатов работы, гарантии
    высокого качества исполнения, отсутствия вирусов, отсутствия
    небрежности при изготовлении продукта, а также предоставления
    или непредоставления технической поддержки или иных услуг,
    сведений, программного обеспечения и содержимого в результате
    или в связи с использованием продукта. КРОМЕ ТОГО, ПО ОТНОШЕНИЮ К
    ДАННОМУ ПРОДУКТУ НЕ ОБУСЛАВЛИВАЮТСЯ И НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ
    ГАРАНТИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, СПОКОЙНОГО ВЛАДЕНИЯ И
    ПОЛЬЗОВАНИЯ, СООТВЕТСТВИЯ ОПИСАНИЮ ИЛИ НЕНАРУШЕНИЯ ПРАВ НА
    ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. ИСКЛЮЧЕНИЕ СЛУЧАЙНОГО,
    КОСВЕННОГО И ИНЫХ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ВИДОВ УЩЕРБА. В НАИБОЛЬШЕЙ
    СТЕПЕНИ, ДОПУСКАЕМОЙ ПРИМЕНИМЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, НИ ПРИ КАКИХ
    ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ КОРПОРАЦИЯ МАЙКРОСОФТ И ЕЕ ПОСТАВЩИКИ НЕ НЕСУТ
    ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА КАКОЙ-ЛИБО ОСОБЫЙ ИЛИ СЛУЧАЙНЫЙ УЩЕРБ,
    ШТРАФНЫЕ УБЫТКИ, КОСВЕННЫЙ ИЛИ ОПОСРЕДОВАННЫЙ УЩЕРБ ИЛИ УБЫТКИ
    (ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, УПУЩЕННУЮ
    ВЫГОДУ, УТРАТУ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ ИЛИ ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ, УБЫТКИ,
    ВЫЗВАННЫЕ ПЕРЕРЫВАМИ В КОММЕРЧЕСКОЙ ИЛИ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ
    ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НАНЕСЕНИЕ УЩЕРБА ЗДОРОВЬЮ, НАРУШЕНИЕ
    НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, НЕИСПОЛНЕНИЕ ЛЮБОГО
    ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ВКЛЮЧАЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ДЕЙСТВОВАТЬ ДОБРОСОВЕСТНО
    И С РАЗУМНОЙ ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬЮ, УБЫТКИ, ВЫЗВАННЫЕ НЕБРЕЖНОСТЬЮ,
    ЛЮБОЙ ИНОЙ УЩЕРБ И ПРОЧИЕ УБЫТКИ ИМУЩЕСТВЕННОГО ИЛИ ИНОГО
    ХАРАКТЕРА), ВОЗНИКАЮЩИЕ В СВЯЗИ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИЛИ
    НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОДУКТА, ИЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ИЛИ
    НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ УСЛУГ ПО ПОДДЕРЖКЕ ИЛИ ИНЫХ УСЛУГ, СВЕДЕНИЙ,
    ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И СОДЕРЖИМОГО В РЕЗУЛЬТАТЕ ИЛИ В СВЯЗИ
    С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОДУКТА, ИЛИ В ИНЫХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ
    ИЛИ СВЯЗАННЫХ С ПОЛОЖЕНИЯМИ ДАННОГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ,
    ДАЖЕ В СЛУЧАЕ ВИНЫ, ГРАЖДАНСКОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ (ВКЛЮЧАЯ
    НЕБРЕЖНОСТЬ), СТРОГОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, НАРУШЕНИЯ КОРПОРАЦИЕЙ
    МАЙКРОСОФТ ИЛИ ЕЕ ПОСТАВЩИКАМИ ДОГОВОРНЫХ ИЛИ ГАРАНТИЙНЫХ
    ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ДАЖЕ ЕСЛИ КОРПОРАЦИЯ МАЙКРОСОФТ ИЛИ ЕЕ ПОСТАВЩИКИ
    БЫЛИ ЗАРАНЕЕ ИЗВЕЩЕНЫ О ВОЗМОЖНОСТИ ТАКОГО УЩЕРБА. ССЫЛКИ НА
    ВЕБ-УЗЛЫ ТРЕТЬИХ ЛИЦ. Используя продукт, вы можете переходить по
    ссылкам на веб-узлы третьих лиц. Эти веб-узлы третьих лиц не
    управляются корпорацией Майкрософт, и корпорация Майкрософт не
    несет ответственность за содержимое таких веб-узлов, или за
    какие-либо ссылки, содержащиеся на таких веб-узлах, или за
    какие-либо изменения или обновления на этих веб-узлах.
    Корпорация Майкрософт не несет ответственность за получение
    данных, переданных с веб-узлов третьих лиц путем многоадресной
    рассылки или любым другим способом. Корпорация Майкрософт
    предоставляет вам эти ссылки на веб-узлы третьих лиц только для
    удобства, и включение какой-либо ссылки не подразумевает
    одобрение соответствующего веб-узла корпорацией Майкрософт.
    ОГРАНИЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И РАЗМЕРА ВОЗМЕЩЕНИЯ УЩЕРБА.
    Независимо от характера и причин причиненного вам ущерба или
    понесенных убытков (включая все без исключения перечисленные
    выше случаи ущерба и/или убытков, а также любые прямые или общие
    ущерб и/или убытки), максимальный размер ответственности
    корпорации Майкрософт или любого ее поставщика по любому из
    положений настоящего лицензионного соглашения, и размер
    причитающейся Вам компенсации (за исключением компенсации в
    виде ремонта или замены продукта, предоставляемой по выбору
    корпорацией Майкрософт в связи с нарушением ограниченной
    гарантии) не может превысить большей из следующих сумм: суммы,
    фактически уплаченной вами при приобретении продукта, или суммы
    в размере пяти долларов США. Перечисленные выше ограничения,
    исключения и отказы (включая разделы 11 и 12, а также ограниченную
    гарантию) действуют в наибольшей степени, допускаемой
    применимым законодательством, даже если полученная компенсация
    не покрывает понесенный ущерб. ПРИМЕНИМОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
    Если продукт был приобретен в США, настоящее лицензионное
    соглашение регулируется законодательством штата Вашингтон.
    Если продукт был приобретен за пределами США, может применяться
    местное законодательство. ПОЛНОТА СОГЛАШЕНИЯ. Настоящее
    лицензионное соглашение (включая любые документы, дополняющие
    или изменяющие настоящее лицензионное соглашение,
    сопровождающие продукт) составляет полное соглашение между вами
    и корпорацией Майкрософт относительно продукта и услуг по
    технической поддержке (если таковые предоставляются) и заменяют
    собой все предшествующие или одновременные устные или
    письменные договоренности, предложения и заверения
    относительно продукта и любых других положений настоящего
    лицензионного соглашения. В случае противоречий между
    положениями программ и политики корпорации Майкрософт по
    оказанию технической поддержки и положениями настоящего
    лицензионного соглашения, данное лицензионное соглашение имеет
    преимущественную силу. Продукт защищен законами и
    международными соглашениями об авторских правах и иных правах
    на интеллектуальную собственность. Все права собственности,
    авторские права и другие права на интеллектуальную
    собственность в отношении продукта принадлежат корпорации
    Майкрософт или ее поставщикам. 
    Что мы в нем видим:
    1.отказ от гарантии (т.е фактически они имеют право забрать деньги,а вот за качество НЕ ОТВЕЧАЮТ!) фактически если вылетит синии экран,майкрософту будет все равно. они получили свои денюжки а за то что их творение уничтожит компы отвечать не будут.
    2.
    и отказываются от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или предусмотренных законодательством т.е выходит что майкрософту закон не писан а как активаторы закон есть....
    из этого следует:что майкрофсофт забирает себе огромнющие деньги и при том ни за что не отвечает . так давайте разрешим использовать активаторы,но при этом поддержка для тех кто использует будет закрыта ,а те кто платят так пусть за них и отвечают


    • Изменено rarserst 10 октября 2011 г. 12:30
    10 октября 2011 г. 12:30
  • Программа с гараниями качества работы будет стоить порядка этак на три-четыре дороже. Из чего следует, что рядовому пользователю такая программа не нужна. Нет, он, коненчо, не отказался бы получить ее задаром, но покупать не станет. И какой смысл тогда ее писать? Те, кому такие программы действительно нужны, давно их заказывают и за них платят.
    10 октября 2011 г. 12:32
    Модератор
  • Программа с гараниями качества работы будет стоить порядка этак на три-четыре дороже. Из чего следует, что рядовому пользователю такая программа не нужна. Нет, он, коненчо, не отказался бы получить ее задаром, но покупать не станет. И какой смысл тогда ее писать? Те, кому такие программы действительно нужны, давно их заказывают и за них платят.
     т.е выходит что майкрософту закон не писан а как активаторы закон есть.... 
    вот зачем покупать пустышку,за которую никто не будет отвечать вот если сломается из-за ви
    нды сломается хард,то майкрософту будет похрен ,а пользователь в итоге должен будет купить новый хард за свой счет
    вот фактически берет майкрософт 5000 а ни что не отвечает.... даже закон и тот обязывает продавца отвечать за свой товар
    вывод:пускй перестанут брать деньги не за что
    10 октября 2011 г. 12:43
  • Программа с гараниями качества работы будет стоить порядка этак на три-четыре дороже. Из чего следует, что рядовому пользователю такая программа не нужна. Нет, он, коненчо, не отказался бы получить ее задаром, но покупать не станет. И какой смысл тогда ее писать? Те, кому такие программы действительно нужны, давно их заказывают и за них платят.
     т.е выходит что майкрософту закон не писан а как активаторы закон есть.... 
    вот зачем покупать пустышку,за которую никто не будет отвечать вот если сломается из-за ви
    нды сломается хард,то майкрософту будет похрен ,а пользователь в итоге должен будет купить новый хард за свой счет
    вот фактически берет майкрософт 5000 а ни что не отвечает.... даже закон и тот обязывает продавца отвечать за свой товар
    вывод:пускй перестанут брать деньги не за что

    Майкрософт продает права на использование. 

    Вообще ваше негодование выходит по-моему за логичные границы. Софт стоит не 200 тысяч, что бы тут ругаться. Никто не обязывает покупать. Используйте СПО, все офисные, рядовые задачи можно решить бесплатно.

    Если вы считаете, что цена решит проблему с наличием активаторов в интернетах, то ошибаетесь. 

    Или вы просто очень очень хотите использовать весь софт легально, но для вас это слишком дорого? Если так, то таковы законы рынка. Многие хотят себе дорогую машину, и можно много раз приводить ссылки на исследования себестоимости машины, мол слишком большую маржу они имеют, но цена дорогой машины останется именно той, которую покупатели готовы платить и покупать в нужном объеме.


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 12:50
  • Программа с гараниями качества работы будет стоить порядка этак на три-четыре дороже. Из чего следует, что рядовому пользователю такая программа не нужна. Нет, он, коненчо, не отказался бы получить ее задаром, но покупать не станет. И какой смысл тогда ее писать? Те, кому такие программы действительно нужны, давно их заказывают и за них платят.
     т.е выходит что майкрософту закон не писан а как активаторы закон есть.... 
    вот зачем покупать пустышку,за которую никто не будет отвечать вот если сломается из-за ви
    нды сломается хард,то майкрософту будет похрен ,а пользователь в итоге должен будет купить новый хард за свой счет
    вот фактически берет майкрософт 5000 а ни что не отвечает.... даже закон и тот обязывает продавца отвечать за свой товар
    вывод:пускй перестанут брать деньги не за что
    Машина и винда разные вещи. машина в отличии от винды имеет:
    1.гарантию
    2.защиту законом
    3.машину  меняют бесплатно ,если она поддельная (закон о защите прав потребителя)
    4. продавец и производитель за машину отвечают
    5.если машину угонят ,то отвечать будет угонщик ,а не пользователь
    что у винды:
    1.никакой гарантии
    2.никакой защиты законом
    3. если винда поддельная,заставят покупать новую,а на то что деньги в топку пошли-плевать .
    4.нет никакой ответственности
    5.если ключ активации украдут,ключик забанят,а пользователю законному не вернут (т.е пользователь без ключа останется)
    10 октября 2011 г. 13:30
  • Вас никто не принуждает к использованию как Windows, так и других продуктов компании Microsoft. Кто-то уже вам предлагал перейти на свободное ПО. Вопрос конечно, что там будет с поддержкой, обновлениями, безопасностью, совместимостью и т.д., но зато бесплатно.

    10 октября 2011 г. 13:43
  • Вас никто не принуждает к использованию как Windows, так и других продуктов компании Microsoft. Кто-то уже вам предлагал перейти на свободное ПО. Вопрос конечно, что там будет с поддержкой, обновлениями, безопасностью, совместимостью и т.д., но зато бесплатно.


    принуждают производители игр
    10 октября 2011 г. 14:06
  • принуждают производители игр

    Ложь. Они не заставляют Вас играть в свои игры и, тем более, покупать Windows.
    10 октября 2011 г. 14:16
    Модератор
  • Кто именно вынуждает Вас покупать игру? И какими средствами - нож к горлу, пистолет у виска, угроза уволить с работы, еще как то?
    10 октября 2011 г. 15:30
    Модератор
  • Ложь. Они не заставляют Вас играть в свои игры и, тем более, покупать Windows.

    Нас всех также никто не заставляет покупать хлеб, одежду и обувь и т.д. Но ведь всё это составляющие нашей жизни.
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 16:17
  • игры это всё-таки особая статья. где-то рядом с водочкой,и прочей зависимостью.
    дима951
    10 октября 2011 г. 16:24
  • Без еды прожить нельзя, голым на улицы не выйдешь. Обходиться же без компьютерных игр вполне возможно.

    В конце концов, если не хотите себе Windows, купите Мак или PS3 и играйте на них. Xbox даже и не предлагаю. :)

    10 октября 2011 г. 16:24
    Модератор
  • Без еды прожить нельзя, голым на улицы не выйдешь. Обходиться же без компьютерных игр вполне возможно.

    В конце концов, если не хотите себе Windows, купите Мак или PS3 и играйте на них. Xbox даже и не предлагаю. :)


    а где мой бан на форуме

    • Изменено rarserst 10 октября 2011 г. 16:29
    10 октября 2011 г. 16:29
  • а где мой бан на форуме


    Такие награды ещё заслужить надо. Пока только орден Сутулова.
    Andrew Brown
    10 октября 2011 г. 16:35
  • С одной стороны это выглядит как навязывание. И среди привычных продуктов, игр, уже нет тех, которые подходят под системные требования, получается некое вынуждение покупать новые версии и (sic!) новые железки. Предлагаю поднять тему, почему при стоимости кристалла в считанные центы мы все вынуждены покупать дорогие видеокарты и процессоры.

    (Забыв, естественно, про стоимость разработки и стоимость оборудования и стоимость персонала)


    MCITP: Server Administrator
    MCTS: Desktop Virtualization
    10 октября 2011 г. 19:20
  • Любой более-менее популярный софт всегда будут ломать, даже если он будет стоить 1 копейку. Просто потому что "если нет разницы - зачем платить?". Абсолютному большинству пофиг на легальность, не пофиг только на предприятиях - их трясут. Трясти простых людей у нас вряд ли будут - с них много не стрясешь, а гемора много.


    MVP: Virtual Machine
    12 октября 2011 г. 11:50
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     


    А почему бы вам не купить Начальную версию (Starter), если даже Базовая вам кажется дорогой? Насколько я помню, стоит где-то в районе полутора тысяч (OEM, понятное дело). Только не говорите, что в Начальной мало возможностей. Запускать приложения и выходить в Интернет можно? Можно. А что ещё надо?

    Кстати, стоимость ОС сравнима со стоимостью одной жлезки от компьютера, жёсткого диска, допустим. А живёт гораздо дольше. У меня XP прожила где-то на трёх компьютерах. И до сих пор живёт.

    18 октября 2011 г. 11:26
  • Читая данный тред понял что товарищи здесь занимаются оправданием законов бизнеса, заместо того чтобы подумать как можно приблизить конечную цену столь распространённого продукта к российскому потребителю, сиречь 500-700 руб. Особенно прикалывают товарищи объясняющие всё какими-то экономическими схемами, при этом оставаясь совершенно оторванными от реальности. Винда - это по сути продукт настолько распространённый, что законы экономики тут должны быть на втором плане, а на первом простота и доступность для КАЖДОГО, вне зависимости от уровня зарплаты и страны проживания.

    Интернет и домашний ПК необходим в наше время каждому для нормального социального и культурного развития, это дело национальной, социальной, цивилизационой важности, здорового умственного и культурного развития личности. А вы тут рассуждаете что-то про "нет денег - не покупай". Аж противно. 500 руб. - это адекватнейшая цена, и меня совершенно не должно волновать как она формируется. Это проблемы распространителей. Они ведь лезут суда и предполагают что за нелегальное скачивание типа надо в турьму содить? Значит берут на себя обязательство сделать продукт ДОСТУПНЫМ. 5000 рублей за хоум версион это для русского человека НЕДОСТУПНО. Следовательно совершенно закономерно люди пользуются активаторами, так как альтернатив для неподкованного технически юзера по сути нет. Линукс - это уже для более продвинутых. Так что известные товарищи сами себе редиски

    • Изменено dual-berettas 13 октября 2017 г. 13:25
    13 октября 2017 г. 13:22
  • Ну так напишите сами операционную систему и продавайте хоть за 500, хоть за сто рублей, хоть еще и сами приплачивайте, никто не запрещает.

    И можете вообще ничего не платить и поставить бесплатную операционную систему, их немало.

    Опять же, подавляющее большинство покупает домашнюю версию вовсе на за 5000 рублей, а намного дешевле, вместе с компьютером в предустановленном виде.

    Кстати, а почему не выдвигаете идею, что и компьютеры должны 500 рублей стоить?


    13 октября 2017 г. 13:30
    Модератор
  • Читая данный тред понял что товарищи здесь занимаются оправданием законов бизнеса,

    Что поделать, законы бизнеса - вещь суровая, их не обойдешь и не перепрыгнешь. Потому никто и не хочет пытаться их обойти и придумать как сделать, чтобы люди и деньги за свой труд получали, и платить им никто не должен был.

    Впрочем, если у Вас есть не только шариковское предложение "отнять все и поделить", но и что-либо более конкретное - говорите, с удовольствием выслушаем.

    13 октября 2017 г. 13:33
    Модератор
  • Ну да, буржуи зажрались, и надо у них всё отнять и поделить поровну.

    Слава России!

    13 октября 2017 г. 13:38
  • Кстати, а почему не выдвигаете идею, что и компьютеры должны 500 рублей стоить?


    Создание нового компьютера требует затраты куда большей суммы, чем 500 рублей. А создание новой копии Windows - наоборот, обходится существенно дешевле.

    Слава России!

    13 октября 2017 г. 13:40
  • Добрый День.

    Коллеги, теме более шести лет...

    Давайте закроем тему...?


    Я не волшебник, я только учусь MCP CCNA. Если Вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Пометить как ответ" или проголосовать "полезное сообщение". Мнения, высказанные здесь, являются отражением моих личных взглядов, а не позиции работодателя. Вся информация предоставляется как есть без каких-либо гарантий. Блог IT Инженера, Twitter.

    13 октября 2017 г. 13:48
    Модератор
  • А что, разве за эти шесть лет положение было исправлено?

    Слава России!

    13 октября 2017 г. 13:53
  • Так нечего исправлять, ничего не ломалось.
    13 октября 2017 г. 14:03
    Модератор
  • Было бы логично, если хотя бы через раз MS предоставляла бесплатный апдейт на последующий релиз ОС для обладателей лицензионных коробочных версий. Глядишь, поклонников лицензионного софта прибавилось бы.


    Andrew Brown

    Это как с Windows 7/8/8.1 на Windows 10?

    В принципе неплохо наверно - статистики у меня нет, но вроде это обновление не было популярным в народе. Хотя мы обновились везде, где могли.

    13 октября 2017 г. 14:14
  • А я не заметил что тема старая... Выходит Microsoft прислушался к совету Andrew Brown?
    13 октября 2017 г. 14:20
  • Так нечего исправлять, ничего не ломалось.

    Так ведь народ страдает под игом капитала! Вы находите это нормальным?

    Слава России!

    13 октября 2017 г. 14:21
  • Так ведь народ страдает под игом капитала! Вы находите это нормальным?

    Так нету коммунизма-то. ;( А иго капитала лично мне представляется гораздо более симпатичным, чем иго рабства или иго феодализма.
    13 октября 2017 г. 14:32
    Модератор
  • Добрый День.

    Коллеги, теме более шести лет...

    Давайте закроем тему...?

    Антон, дык пятницо жы... дай народу порезвицца! 

    и вообще вендекапец :-)

    13 октября 2017 г. 14:55
  • и вообще вендекапец :-)

    Вряд ли. Первую положили в <del>мавзолей</del>  музей на хранение и всеобщее обозрение.
    15 октября 2017 г. 9:11
  • почему нельзя сделать так :базовая -500р,премиум -1000р,профешшинал -2000р,ультимат -3000р .
    корпоративная-6000р. почему надо так дорого продавать ,а потом удивляться а почему делают активаторы. активаторы делают и будут делать пока  цены  не станут всем по карману. если цены будут доступны каждому кошельку (учитывая то что в России зарплаты более 8тыс -редкость ) . всем хорошо :и майкрософт получает свою прибыль и всем доступно.
     

    Добрый День.

    Не понятна суть вопроса и почему вы именно создали тему на технических форумах MSFT, а не допустим производителей *Nix ос кои тоже стоят денег и порой не малых.

    Если вас чем либо не устраивает ос вас ни кто не заставляет ее использовать, переходите на альтернативные ос и будет вам счастье.


    Я не волшебник, я только учусь MCP CCNA. Если Вам помог чей-либо ответ, пожалуйста, не забывайте жать на кнопку "Пометить как ответ" или проголосовать "полезное сообщение". Мнения, высказанные здесь, являются отражением моих личных взглядов, а не позиции работодателя. Вся информация предоставляется как есть без каких-либо гарантий. Блог IT Инженера, Twitter, YouTube.

    15 октября 2017 г. 9:50
    Модератор