none
Чем плох User Profile Disks в RDS ? RRS feed

  • Вопрос

  • Здравствуйте. В темах делают уклон на перемещаемые профили, а кто может назвать минусы UPD? Наверно же баги были начальные в 2012 сервере, а быть может в 2016 всё изменилось ?
    30 ноября 2018 г. 17:15

Ответы

  • у upd есть + и они же - такие как:

    - индивидуальный доступ - который не позволяет использовать диск в 2 фермах одновременно (что может быть актуально в больших компаниях где задачи деляться по серверам и есть сотрудники которые должны работать на нескольких серверах. Так же эта фича, вам как администратору не даст доступ в случае необходимости (служебные расследования и пр. задачи когда это необходимо). Далее случается когда пользюк вышел с сервера, вошел на другой сервер, а первый по каким то причинам не отмонтировал диск...

    - нет фишек связанных с fsrm (всякие там квоты, дедупы и пр.), зато есть нечто подобное связанное с vhd.

    - файлы находяться в "контейнере" что немного усложняет поиск по каталогам профилей (например вы получаете вопрос от главбуха что был документ с именем blackbuh.xls у 2х сотрудников но они оба в отпуске а файл срочно нужен...

    Несмотря на все эти предрассудки есть и такие админы которые пишут тут что проблем нет и их все устраивает. Так что все написанное является лишь некоторыми факторами которые следует у себя потестить и понять это для вас + или - 


    The opinion expressed by me is not an official position of Microsoft

    30 ноября 2018 г. 18:59
    Модератор

Все ответы

  • у upd есть + и они же - такие как:

    - индивидуальный доступ - который не позволяет использовать диск в 2 фермах одновременно (что может быть актуально в больших компаниях где задачи деляться по серверам и есть сотрудники которые должны работать на нескольких серверах. Так же эта фича, вам как администратору не даст доступ в случае необходимости (служебные расследования и пр. задачи когда это необходимо). Далее случается когда пользюк вышел с сервера, вошел на другой сервер, а первый по каким то причинам не отмонтировал диск...

    - нет фишек связанных с fsrm (всякие там квоты, дедупы и пр.), зато есть нечто подобное связанное с vhd.

    - файлы находяться в "контейнере" что немного усложняет поиск по каталогам профилей (например вы получаете вопрос от главбуха что был документ с именем blackbuh.xls у 2х сотрудников но они оба в отпуске а файл срочно нужен...

    Несмотря на все эти предрассудки есть и такие админы которые пишут тут что проблем нет и их все устраивает. Так что все написанное является лишь некоторыми факторами которые следует у себя потестить и понять это для вас + или - 


    The opinion expressed by me is not an official position of Microsoft

    30 ноября 2018 г. 18:59
    Модератор
  • Если нужно будет восстановить данные, вы испытаете всю боль этого решения
    1 декабря 2018 г. 8:40
  • Да глупости! Проверяли и такой сценарий - проблем нет вообще и все даже проще чем кажется. Второе  про квоты - нет вообще проблем. Чем не нравится квота на весь VHD? Третий пункт - даже ткнуть мышкой в имя профиля, вбить пароль админа и вуаля ))
    2 декабря 2018 г. 19:59
  • Да глупости! Проверяли и такой сценарий - проблем нет вообще и все даже проще чем кажется. Второе  про квоты - нет вообще проблем. Чем не нравится квота на весь VHD? Третий пункт - даже ткнуть мышкой в имя профиля, вбить пароль админа и вуаля ))

    По поводу второго пункта так есть приписка о нечто доподном для vhd.

    По третьему пункту найдите по профилям все файлы с расширением doc в имени которых есть слово buh. Сравните трудозатраты поиска по каталогам и поиска по дискам (при условии что профилей >100)


    The opinion expressed by me is not an official position of Microsoft


    2 декабря 2018 г. 21:06
    Модератор
  • Вот и я об этом же, у меня в компании на одной терминальной ферме работает одновременно по 900 человек, пользователи, что-то теряют или перезаписывают нужные данные, заявки по восстановлению на второй линии обрабатываются штук по 10 за день, и я могу подтвердить, что восстановление отдельных файлов в технологии с vhd очень трудоемко. Но как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные.
    2 декабря 2018 г. 21:29
  • Друзья!! У меня за два года использования фермы RDS (до этого было два сервера отдельностоящих) НИ РАЗУ не было задачи поиска чего то там в профилях пользователей. НИ РАЗУ. Искать что то там по 100 профилям как то странно. А в паре известных - нет ни какой проблемы. У меня на ферме 450 профилей и постоянно работающих 350.  Хотя ДА, у меня бухи не работают на ферме, у них отдельный сервер в отдельной зоне и всяким остальным делать там нечего.  Наверно в случае как у Антона, про vhd можно забыть.. Но какой то странный сценарий использования, когда по 10 заявок в день на потерю и перезапись. Хотя конечно, реализации бизнес-процессов у всех разные.


    4 декабря 2018 г. 13:31
  • Друзья!! У меня за два года использования фермы RDS (до этого было два сервера отдельностоящих) НИ РАЗУ не было задачи поиска чего то там в профилях пользователей. НИ РАЗУ. Искать что то там по 100 профилям как то странно. А в паре известных - нет ни какой проблемы. У меня на ферме 450 профилей и постоянно работающих 350.  Хотя ДА, у меня бухи не работают на ферме, у них отдельный сервер в отдельной зоне и всяким остальным делать там нечего.  Наверно в случае как у Антона, про vhd можно забыть.. Но какой то странный сценарий использования, когда по 10 заявок в день на потерю и перезапись. Хотя конечно, реализации бизнес-процессов у всех разные.

    О том что такие сценарии (когда все хорошо) возможны я так же писал.

    Только у меня сослаться не было на кого :)


    The opinion expressed by me is not an official position of Microsoft

    4 декабря 2018 г. 14:33
    Модератор
  • Да глупости! Проверяли и такой сценарий - проблем нет вообще и все даже проще чем кажется. Второе  про квоты - нет вообще проблем. Чем не нравится квота на весь VHD? Третий пункт - даже ткнуть мышкой в имя профиля, вбить пароль админа и вуаля ))

    хммм... когда у вас количество пользователей измеряется десятками а то и сотнями тысяч человек, вы первый же будете смотреть на людей говорящих про глупости, и советующих тыкать мышкой и вводить каждый раз пароль, как на гоммм... солдат на вошь, вот. это значится раз.

    а то что к вам пользователи не обращаются с вопросом например восстановления или поиска данных, дык это у вас надо спросить. они вообще в курсе что это возможно? и если они в курсе, они уверены что вы с этим справитесь, а не пошлете их? вот я зная людей могу утверждать, что так или иначе люди теряют, случайно удаляют, перезаписывают нужные документы ПОСТОЯННО, вне зависимости от компетенции, склада ума, социального статуса и страны проживания. да есть люди которые это делают чаще, некоторые реже. но такие случаи происходят всегда. Пусть даже один раз в 3 года(обычно гораздо чаще, классический случай, когда человечек выходит из отпуска и не может найти срочно-важные-нужные доки.) так вот раз в 3 года в компании на 10000 человек это вам будет ~ 10 случаев в день. и тут уже встает вопрос, а вы вообще точно знаете о чем говорите?

    я уже не говорю про управление\анализ данных находящихся в монопольном доступе, имхо это ваще адовый гемор. 

    не, я вполне себе могу представить конторку, где админу глубоко плевать на пользователей и что они там себе у себя в профилях творят, сделали пользюку отдельный диск, пусть теперь размножается как хочет, ну потерял файло - значит сам себе злобный буратина, за эти деньги что админ получает, он над таким запросом тупо поржет. На запрос от руководства, скажет что что нет технической возможности, хотя он постарается, но это долго, дорого и хреново и с большой долей вероятности время окажется потраченым зря, потому что пользователь врет, но это недоказуемо, при том что у админа 100500 других более важных и срочных дел. И самое прикольное, он будет прав. И больше к нему никто с такими дурацкими вопросами подходить не будет. А может быть другая ситуация, когда админ\техсаппорт, как последний чудак должен выполнять всякие дурные хотелки вечно занятых пользюков, которые поднимут реквест и про него забудут, а у тут sla капает, а пользюку недосуг, и диск в монополе занят. И админ\сервисник человеку который это проектировал и внедрял, при встрече всякие мягкие места на британский флаг порвет. И таки да, он тоже будет прав. Так что тут не все так просто.


    • Изменено Svolotch 4 декабря 2018 г. 21:46
    4 декабря 2018 г. 20:09
  • А в чем там сложность нахождения файлов ? То, что просто это займет чуть больше времени ? Нужно узнать SID пользователя, отключить его, прицепить его диск, вытащить файлы, потом отцепить и после юзеру можно работать ?
    5 декабря 2018 г. 5:21
  • Юзера таки неплохо было бы предупредить о том что его собираются отключать, иначе может оказаться что решая простую проблему, можно нарваться в итоге на куда более сложную(иногда такие операции еще и требуют санкционирования, что выливается в лишние времязатраты нескольких человек). затем да, нужно провести часть операций которые, так или иначе занимают дополнительное время - которое прямо пропорционально количеству заафекченных пользователей и в итоге тривиальная операция поиска файла в нескольких директориях может вылиться в довольно продолжительный процесс ограниченный не сколько технически, сколько организационно. Затем ок, вы нашли файл(ы), отдаете их заказчику и тут выясняется что искомого среди них нет. приплыли. повторяйте всю эту бадягу заново. еще через пару раз пользователи или уже не будет обращаться или начальство не будет санкционировать эту операцию. низы сами не могут, верхи не хотят, все недовольны, а крайний угадайте кто? С точки зрения не айтишника, вам надо всего лишь поискать файлы, которые они сами у себя проводят регулярно и занимает минимум времени, а вместо этоко вся ситуация выливается в бучу, мало того на прошлой работе пользователи могли прывыкнуть к тому что эта операция тривиальна и легко выполняется, а вашем случае "админы нифига не работают". Вы конечно сможете потом обьяснить концепцию UPD пользователям и руководству, но как в анекдоте, ложечку то мы потом нашли, но осадок неприятный остался. Вы смотрите на этот процесс исключительно со своей точки зрения и не видите больших сложностей, но это не значит что их там нет. вы просили описать минусы, я их описываю. Ваша реакция вполне обьяснима и эта классическая ошибка выжившего. Если в вашем случае все работает и не вызывает никаких проблем, вы интуитивно пытаетесь экстраполировать ваш опыт и на другие не знакомые вам области. 
    5 декабря 2018 г. 6:52
  • А в компаниях овер 10000 человек про программы документооборота не слыхали да?? Поверьте мне, у нас пользователи в курсе всего чего нужно.  Не косите под одну гребенку всех. В профилях и на всяких шарах хранят больше фоточки с корпоративов, регламенты собственного худения и прочую лабуду. Надо приучить пользователей, что все рабочее должно быть ТАМ. Спорить я тут не буду. Не вижу смысла. 

    Пысы. Не надо никого отключать, чтобы получить файл надо посмотреть где(сервер) юзер, и на этом сервере в папке Users зайти в его профиль. Не надо никаких SIDов искать и прочего. Фантазии какие или бардак в конторе в 50 юзеров переложен на 10000 тыр..

    5 декабря 2018 г. 20:43
  • ну ок, заниматься демагогией я конечно тоже могу, но чот меня пока не тянет.

    если в вашей конторе это работает и от вас не сильно многого требуют, например еженедельного отчета по типам файлов лежащим в профилях пользователей, я только рад за вас.

    но давайте для достижения обьективности все таки обьясните плюсы использования UPD в вашем случае? ну кроме того что это стильномодномолодежно?

    З.Ы., ну да, это я стригу всех под одну гребенку расписывая разные сценарии использования, а вы безапеляционно заявляя что это все глупости и подкрепляя это утверждение тем, что в вашем случае за 2 года вам не было это нужно, ну просто являетесь образцом обьективности. Браво!

    Just avoid holding it in that way. @ S.Jobs


    • Изменено Svolotch 6 декабря 2018 г. 6:18
    6 декабря 2018 г. 6:15
  • Пока люди сами не обожгутся на чем-то, они не поймут. Но технология хорошая, ее бы слегка допилить.
    6 декабря 2018 г. 11:56