none
Windows 7 OEM, обслущивание таких компютеров в компании RRS feed

  • Общие обсуждения

  • Добрый день!

    Ряд насущных вопросов. Перечитал лицензионные соглашения но внятного ответа не получил.

    Наша компания на днях покупает н-цать ноутбуков от HP.
    На половине ноутбуков (hp probook 53230m) ОС предустановленна производителем (Windows 7 OEM, 64bit, rus). Назовём их "тип 1"
    На вторую половину дополнительно (в пределах одной поставки) закуплены OEM версии ОС. Назовём их "тип 2".

    Вопросы:

    1. Имеют ли наши админы право переустанавливать Windows на этих ноутах?

    2. Какие диски они обязаны использовать?

    3. Как законно сменить ОС на устройсвах первого типа с 64 бит на 32 бит версию?

    15 февраля 2011 г. 8:37

Все ответы

  • Здравствуйте.

    К сожалению, ваше описание ситуации не создает ясную картину происходящего. Непонятно, что означает предложение На вторую половину дополнительно (в пределах одной поставки) закуплены OEM версии ОС. Назовём их "тип 2". Видимо, в этом предложении есть какой-то смысл, но он не раскрыт.

    по вопросам:

    1. Да, ваши админы имеют право переустанавливать Windows.

    2. См. страницу http://oem.microsoft.com/script/contentpage.aspx?PageID=515527 . Цитата:
    ================================
    Каким образом можно переустановить операционную систему на ПК, купленном заказчиком у прямого OEM-партнера (например, Dell)?
     
    Если заказчик хочет переустановить ОС Windows, он должен предоставить носитель для восстановления системы, полученный им от соответствующего прямого OEM-партнера, поскольку это ПО лицензировано данным OEM-партнером для использования на конкретном ПК. В этом случае сборщик систем не может использовать для переустановки ОС собственный носитель с OEM-версией ПО для сборщика систем и любые другие носители (например, TechNet, MSDN, Action Pack и т. п.), поскольку содержащиеся на них версии ПО отличаются от исходной OEM-лицензии Windows, которая была приобретена заказчиком у прямого OEM-партнера, и, следовательно, не могут использоваться на основании этой лицензии. Если заказчик еще не получил резервную копию ПО, которую можно использовать для переустановки, или если эта копия более недоступна, заказчик должен обратиться к соответствующему прямому OEM-партнеру и попросить заменить носитель для восстановления системы; в дальнейшем перестановка ОС на данном ПК должна будет осуществляться с использованием именно этого носителя.
     
    ================================

    3. Это традиционный вопрос из жизни ОЕМ. Лицензия ОЕМ Windows 64-bit не содержит разрешения на использование Windows 32-bit. Для установки и использования Windows 32-bit нужна соответствующая лицензия. И в вашем случае это будет уже не ОЕМ-лицензия.

    15 февраля 2011 г. 9:21
    Модератор
  • На вторую половину ноутбуков ОС установит продавец. Изначально эти ноутбуки идут с FreeDOS.

    Что делать если прямой ОЕМ-партнёр (в данном случае HP) отказывается предоставлять копию диска восстановления?

    Согласно условий EULA: http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffiles/Windows_7_Pro.pdf

    Пункт 2 (г):

    Разные версии. Программное обеспечение может включать несколько версий (например,
    32- и 64-разрядную). Одновременно можно использовать только одну версию. Если
    изготовитель или установщик предлагает выбрать языковую версию один раз, вы сможете
    использовать только выбранную версию.

    Это противоречит вашему утверждению о смене версии с 64х битной на 32х битную.

     

    15 февраля 2011 г. 9:49
  • День добрый!

    А какая редакция Win 7 закупается?

    В вашей ситуации я закупал бы Win 7 Pro OEM и докупил бы SA. И все проблемы с разрядностью и единым образом снялись бы. Вдобавок Win 7 Enterprise получили бы.

    15 февраля 2011 г. 9:54
  • На вторую половину ноутбуков ОС установит продавец. Изначально эти ноутбуки идут с FreeDOS.

    Что делать если прямой ОЕМ-партнёр (в данном случае HP) отказывается предоставлять копию диска восстановления?

    Согласно условий EULA: http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffiles/Windows_7_Pro.pdf

    Пункт 2 (г):

    Разные версии. Программное обеспечение может включать несколько версий (например,
    32- и 64-разрядную). Одновременно можно использовать только одну версию. Если
    изготовитель или установщик предлагает выбрать языковую версию один раз, вы сможете
    использовать только выбранную версию.

    Это противоречит вашему утверждению о смене версии с 64х битной на 32х битную.

     


    В какой части противоречит?
    15 февраля 2011 г. 12:32
    Модератор
  • Если я возьму у HP диск восстановления для этой модели но с W7 32бит. Я смогу его использовать?

    15 февраля 2011 г. 13:41
  • Фигня какая я то выходит с этим виндовсом.

    В бокс и оем версии win7pro указанны одни и те же данные про переход с 64х бит на 32.

    Но почему то бокс версию можно перевести, а оем - нельзя.

     

    Отправил вопрос в MS Украина, буду ждать официального ответа.

    15 февраля 2011 г. 15:33
  • На вторую половину ноутбуков ОС установит продавец. Изначально эти ноутбуки идут с FreeDOS.

    Что делать если прямой ОЕМ-партнёр (в данном случае HP) отказывается предоставлять копию диска восстановления?

    Согласно условий EULA: http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffiles/Windows_7_Pro.pdf

    Пункт 2 (г):

    Разные версии. Программное обеспечение может включать несколько версий (например,
    32- и 64-разрядную). Одновременно можно использовать только одну версию. Если
    изготовитель или установщик предлагает выбрать языковую версию один раз, вы сможете
    использовать только выбранную версию.

    Это противоречит вашему утверждению о смене версии с 64х битной на 32х битную.

     

    ОЕМ не обязан поставлять диски восстановления. Обычно вы можете изготовить такие диски самостоятельн, утилита для их создания часто включена в поставку. Вы так же можете сделать бэкап всего диска включая раздел восстановления.

    Не противоречит т.к. ОЕМ копии не включают несколько версий, а включают только одну версию. Коробочные версии (HP и старше) включают два носителя с разными версиями.

     


    This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
    15 февраля 2011 г. 17:21
    Модератор
  • Можно я тоже в это ветке доспрошу, т.к. ситуация немного похожа.

    Купили для организации ноутбуки Toshiba L650-1L6 с предустановленной, цитирую сайт производителя: "Лицензионная Windows® 7 Professional (64-разрядная версия, предварительно установленная, восстановление при помощи Toshiba-HDD recovery)".  Никаких дисков вместе с ноутбуком не поставлось.

    1) Имеем ли мы право на downgrade и установить на эти ноутбуки Windows XP ?

    2) Если ответ на первый вопрос положительный, то где взять серийный номер для XP зная Product code от Win7?

     UPD

    Хмм, судя по информации отсюда: http://oem.microsoft.com/script/contentpage.aspx?pageid=561911 право на даунгрейд мы уже утратили т.к., цитирую: "Право использования Windows XP Professional, Tablet PC, или Professional x64 будет распространяться только на компьютеры, купленные в течение 18 месяцев после выпуска Windows 7 или до выхода пакета обновления 1 (SP1) для Windows 7 – что наступит ранее." А SP1 для Win7 уже вышел.

    16 февраля 2011 г. 13:16
  • Релиз SP1 в свободном доступе будет с 22 февраля.

     

    Если техника уже куплена, и дата покупки произошла раньше даты релиза, то право даунгрейда сохраняется.

    16 февраля 2011 г. 15:52
  • Хмм, судя по информации отсюда: http://oem.microsoft.com/script/contentpage.aspx?pageid=561911 право на даунгрейд мы уже утратили т.к., цитирую: "Право использования Windows XP Professional, Tablet PC, или Professional x64 будет распространяться только на компьютеры, купленные в течение 18 месяцев после выпуска Windows 7 или до выхода пакета обновления 1 (SP1) для Windows 7 – что наступит ранее." А SP1 для Win7 уже вышел.


    День добрый!

    Про даунгрейт до XP для ОЕМ Win 7 Pro - процитированная фраза не соответствует EULA - вернее скажем так - в EULA даётся право на использование предыдущих версий и никаких временных ограничений не указывается.

    Так что не путайте маркетинг и реальность.

    17 февраля 2011 г. 4:03
  • Можно я тоже в это ветке доспрошу, т.к. ситуация немного похожа.

    Купили для организации ноутбуки Toshiba L650-1L6 с предустановленной, цитирую сайт производителя: "Лицензионная Windows® 7 Professional (64-разрядная версия, предварительно установленная, восстановление при помощи Toshiba-HDD recovery)".  Никаких дисков вместе с ноутбуком не поставлось.

    1) Имеем ли мы право на downgrade и установить на эти ноутбуки Windows XP ?

    2) Если ответ на первый вопрос положительный, то где взять серийный номер для XP зная Product code от Win7?

     UPD

    Хмм, судя по информации отсюда: http://oem.microsoft.com/script/contentpage.aspx?pageid=561911 право на даунгрейд мы уже утратили т.к., цитирую: "Право использования Windows XP Professional, Tablet PC, или Professional x64 будет распространяться только на компьютеры, купленные в течение 18 месяцев после выпуска Windows 7 или до выхода пакета обновления 1 (SP1) для Windows 7 – что наступит ранее." А SP1 для Win7 уже вышел.


    Цитирую EULA Win 7 pro OEM:

    15. ПЕРЕХОД НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БОЛЕЕ РАННИХ ВЕРСИЙ. Вместо программного обеспечения вы можете использовать одну из следующих более ранних версий:

    ·     Windows Vista Business,

    ·     Microsoft Windows XP Professional,

    ·     Microsoft Windows Professional x64 Edition или

    ·     Microsoft Windows XP Tablet PC Edition.

    Это соглашение распространяется на использование более ранних версий. Если более ранняя версия содержит компоненты, не входящие в новую версию программного обеспечения, при использовании этих компонентов вы должны соблюдать все условия их использования, содержащиеся в соглашении, которое сопровождает более раннюю версию. Ни изготовитель или установщик, ни Microsoft не обязаны поставлять вам более ранние версии. Вы должны приобрести более раннюю версию отдельно. Вы можете в любой момент заменить более раннюю версию данной версией программного обеспечения.

     

    сравните эту цитату с EULA у вас на компьютерах. Если не отличается, то спокойно не думайте о 18 месяцах и выходе SP1 и устанавливайте XP.

    Берёте диск с XP (купленный вам отдельно), начинаете установку, при вводе ключа звоните в Центр активации и рассказываете оператору ситуацию. Если у вас дистрибутив с ключом, то звните в момент активации - и так же объясняете ситуацию.

    17 февраля 2011 г. 4:11
  • Привожу переписку с Микрософт по интересующему меня вопросу:

     

    Я:

    Покупаем ноутбуки с предустановленной версией Windows 7 Professional rus
    64bit. Хочу уточнить:

    1. Имею ли я право использовать любой дистрибутив W7 такой же версии для установки ОС?
    2. Имею ли я право перейти на Windows XP Pro Rus?
    3. Имею ли я право перейти на 32х битную версию продукта?
    4. Имею ли я право использовать ключи отличные от указанного на наклейке для инсталляции продукта?
    5. Имею ли я право использовать этот ноутбук на территории другой фирмы или дома?
    6. Имею ли я право посадить за этот ноутбук третье лицо у нас в офисе или в офисе другой компании?


    MS:
    1.      При переустановке операционной системы Вы должны использовать дистрибутив, который шел в поставке вместе с компьютером(если физического носителя не было, то образ дистрибутива находится на защищенной части жесткого диска).
    2.      При покупке Windows 7 Professional OEM Вы имеете право использовать предыдущие версии операционной системы.
    3.      При покупке лицензии Вы имеете право использовать любую битность операционной системы.
    4.      При установке операционной системы Вы должны использовать ключ, который находится на корпусе компьютера. Именно по нему проходит активация. Если Вы будете использовать другой ключ, фактически активация будет проходить по другой лицензии.
    5.      и 6. OEM-лицензия не привязывается к определенному юридическому лицу. С лицензионной точки зрения использовать ее можно как дома (физическое лицо), так и в организации.


    Я:

    1. Что делать если гарантия закончилась и HDD сломался, а диска небыло? Или диск был утерян? Я могу воспользоваться стандартным диском или диском от аналогичного устройства?
    2. Я могу использовать любой имеющийся у меня дистрибутив предыдущей версии ОС?
    3. Я могу сменить битность системы, например, через месяц использования? Какой дистрибутив я обязан использовать?
    5 и 6. Получается я имею право передать ноутбук другой организации без оформления каких бы то ни было документов?


    MS:

    1.      OEM-версия операционной системы «привязывается» к материнской плате и корпусу компьютера. При замене HDD лицензия сохраняется. Рекомендуем в таких случаях обращаться к производителю компьютера за получением дистрибутива, так как Ваш ключ к другому дистрибутиву может не подойти.
    2.      Вы можете использовать любой лицензионный дистрибутив с ключом, который есть у Вас в распоряжении независимо от канала поставки.
    3.      Дистрибутив должен соответствовать Вашей редакции (по вопросам получения рекомендуем обращаться к сборщику). Время смены битности не имеет значения.
    5. и 6. Пользователь имеет право на передачу OEM-версии вместе с оборудованием. При передаче компьютера с установленной ОЕМ-версией владелец должен передать и полный комплект ОЕМ-лицензии - http://www.microsoft.com/rus/licensing/General/Oem.aspx

     

    17 февраля 2011 г. 13:32
  • Привожу переписку с Микрософт по интересующему меня вопросу:

    И какие выводы вы сделали из этой переписки?

    17 февраля 2011 г. 13:57
    Модератор
  • Что я  имею право на переход с 64 бит на 32.
    17 февраля 2011 г. 14:21
  • Что я  имею право на переход с 64 бит на 32.

    Но не самостоятельный переход, а выполненный ОЕМ-изготовителем ("по вопросам получения рекомендуем обращаться к сборщику"). Если он согласится, конечно.

    Сдается мне, Вас маленько ввели в заблуждение. Но, поскольку Вы не привели никаких данных о том, кто и в каком виде предоставил Вам эту информацию, то концы найти не получится.

    17 февраля 2011 г. 16:58
    Модератор
  • Но не самостоятельный переход, а выполненный ОЕМ-изготовителем ("по вопросам получения рекомендуем обращаться к сборщику"). Если он согласится, конечно.

    Сдается мне, Вас маленько ввели в заблуждение. Но, поскольку Вы не привели никаких данных о том, кто и в каком виде предоставил Вам эту информацию, то концы найти не получится.


    Зачем мне OEM-партнёр если я имею право переустанавливать виндовс самостоятельно?

    Грубо говоря мне поставщик должен предоставить другой диск восстановления?

    Общался я с:

    Плетнева Ксения

    Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft
    18 февраля 2011 г. 7:40
  • Но не самостоятельный переход, а выполненный ОЕМ-изготовителем ("по вопросам получения рекомендуем обращаться к сборщику"). Если он согласится, конечно.

    Сдается мне, Вас маленько ввели в заблуждение. Но, поскольку Вы не привели никаких данных о том, кто и в каком виде предоставил Вам эту информацию, то концы найти не получится.


    Зачем мне OEM-партнёр если я имею право переустанавливать виндовс самостоятельно?

    Грубо говоря мне поставщик должен предоставить другой диск восстановления?

    Общался я с:

    Плетнева Ксения

    Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft


    Не обращайте внимания на лицензионный троллинг (пусть и со стороны титулованного модератора :) ), вам ответили абсолютно верно - при покупке ноутбука и ОЕМ версии Windows 7 действует её EULA, позволяющая использовать даунгрейд (при наличии носителя и ключа, например, из коробочной версии или корпоративки) и версию любой разрядности (на наклейке её больше не указывают, а ключ подходит к обеим версиям).

    Главное, чтобы компьютеры с системой проходили в одной накладной и наклейки были на месте.

    18 февраля 2011 г. 19:27
  • при покупке ноутбука и ОЕМ версии Windows 7 действует её EULA, позволяющая использовать даунгрейд (при наличии носителя и ключа, например, из коробочной версии или корпоративки) 
    Врать не надо, лицензионное соглашение разрешает использовать, но разрешения на самостоятельные установки или переустановки в нем нет. Перечитайте внимательно второй пункт.
    18 февраля 2011 г. 20:25
    Модератор
  • MS:
    1.      При переустановке операционной системы Вы должны использовать дистрибутив, который шел в поставке вместе с компьютером(если физического носителя не было, то образ дистрибутива находится на защищенной части жесткого диска).
    2.      При покупке Windows 7 Professional OEM Вы имеете право использовать предыдущие версии операционной системы.
    3.      При покупке лицензии Вы имеете право использовать любую битность операционной системы.

    Или Ксения неудачно выразилась, или Вы не совсем точно привели ответы, но, скорее всего, в пункте 3 имеется в виду выбор при покупке, тем более, что из ответа на п. 1 ясно, что сами Вы сменить разрядность не можете, ведь с компьютером идет (если идет) дистрибутив только одной разрядности.

    Впрочем, и ответ на первый пункт неточен, на защищенной части жесткого диска обычно находится не дистрибутив, а образ предустановленной системы. 

    18 февраля 2011 г. 20:33
    Модератор
  • при покупке ноутбука и ОЕМ версии Windows 7 действует её EULA, позволяющая использовать даунгрейд (при наличии носителя и ключа, например, из коробочной версии или корпоративки) 
    Врать не надо, лицензионное соглашение разрешает использовать, но разрешения на самостоятельные установки или переустановки в нем нет. Перечитайте внимательно второй пункт.


    В лиц. соглашении специально опустили слово "установка", чтобы прекратить продажу ОЕМ лицензий отдельно от компьютеров. Но право на использование включает разрешение на [пере]установку с лицензионного носителя версий, перечисленных в соглашении (32/64-битная Windows 7 либо Vista/XP). Ограничение накладывается только на язык, о чем явно сказано в EULA.

    http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffiles/Windows_7_Pro.pdf

    19 февраля 2011 г. 15:07
  • В лиц. соглашении специально опустили слово "установка",

    Угу. В коробочной версии такое разрешение есть и слово "установка" имеется, а вот для оЕМ убрали. А все, что не разрешено - запрещено.

    Насчет того, для чего убрали - поделитесь источником информации, пожалуйста. Прочитали где-то или кто-то из Редмонда на ушко шепнул?

     Но право на использование включает разрешение на [пере]установку с лицензионного носителя версий, перечисленных в соглашении (32/64-битная Windows 7 либо Vista/XP).

    Цитату мне, цитату! Которая явно разрешает менять разрядность и содержит разрешение на переустановку.

    19 февраля 2011 г. 15:20
    Модератор
  • А я бы ещё обратил внимание на то, что является доказательством лицензионности: 1. Наклейка и комплект поставки. (не разделяю комплект поставки на основные доказательства и дополнительные) 2. Документы о покупке. Так вот в документах о покупке (счё-фактура, накладная, копия чека) явно указывается разрядность Win 7. Теперь рассмотрите ситуацию: Вы купили ноутбуки, сменили разрядность, приходит проверка, наклейка есть, смотрит документы, а в них явно указывается разрядность, смотрят разрядность установленной ОС, при несовпадении забирают на экспертизу.
    20 февраля 2011 г. 1:03
  • А я бы ещё обратил внимание на то, что является доказательством лицензионности: 1. Наклейка и комплект поставки. (не разделяю комплект поставки на основные доказательства и дополнительные) 2. Документы о покупке. Так вот в документах о покупке (счё-фактура, накладная, копия чека) явно указывается разрядность Win 7. Теперь рассмотрите ситуацию: Вы купили ноутбуки, сменили разрядность, приходит проверка, наклейка есть, смотрит документы, а в них явно указывается разрядность, смотрят разрядность установленной ОС, при несовпадении забирают на экспертизу.

    Следуюя вашей логике, компьютер с предыдущей версией ОС также поедет на проверку, ведь в документах указана совсем другая система.

     

     

    20 февраля 2011 г. 18:17
  • Цитату мне, цитату! Которая явно разрешает менять разрядность и содержит разрешение на переустановку.

    Право "использования" довольно обширно и включает все возможные варианты использование системы, кроме явно запрещённых в лиц. соглашении.

     

    20 февраля 2011 г. 18:24
  • Право "использования" довольно обширно и включает все возможные варианты использование системы, кроме явно запрещённых в лиц. соглашении.


    Ну Вы бы сначала закон почитали, что ли. Еще раз - не забывайте про принцип "все, что не разрешено - запрещено" и

    Цитата 1: "Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату."

    Цитата 2: "Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)."

    20 февраля 2011 г. 18:59
    Модератор
  • А я бы ещё обратил внимание на то, что является доказательством лицензионности: 1. Наклейка и комплект поставки. (не разделяю комплект поставки на основные доказательства и дополнительные) 2. Документы о покупке. Так вот в документах о покупке (счё-фактура, накладная, копия чека) явно указывается разрядность Win 7. Теперь рассмотрите ситуацию: Вы купили ноутбуки, сменили разрядность, приходит проверка, наклейка есть, смотрит документы, а в них явно указывается разрядность, смотрят разрядность установленной ОС, при несовпадении забирают на экспертизу.

    Следуюя вашей логике, компьютер с предыдущей версией ОС также поедет на проверку, ведь в документах указана совсем другая система.

     

     

    Вообще-то право использования предыдущей версии явно прописано в EULA. Для предприятий я всегда предлагаю на выбор: 1. Покупка без ОЕМ. И далее легализация по GGWA. 2. Покупка с ОЕМ. И далее покупка SA. Если рассматривать эти варианты касательно вопроса разрядности, то в обоих случаях можно применять любую разрядность.
    21 февраля 2011 г. 1:32