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Se former avec les livres !!! RRS feed

  • Obecná diskuse

  • Bonsoir,

    j'ai utilisé la voie des livres pour me former aux produits microsoft et maintenant que j'ai finis le premier cycle (MCSA,MCSE) je fais un retour sur expérience comme j'aurais bien voulu en avoir un quand j'ai commencé (j'aurais surement perdu moins d'argent).

    J'ai lu les livres suivants dans la collection Microsoft Press chez DUNOD :

    -70-297 Livre très rapide à lire, recueil des bonnes pratiques dans environnements multi-sites, multi-domaines etc... (résumé facile, faut tout avoir en double sur chaque site) 

    -70-294 Le livre le plus dense de la collection, pilier du MCSE, le coeur de l'affaire ! je comprends pas que l'on commence pas par lui...

    -70-293 Livre que j'ai trouvé très digeste (je suis CCNA !), infrastructures & différents réseaux (frame relay, cluster etc..)

    -70-291 Livre imbuvable, DNS sur 200 Pages mal traduites !!! puis 200 Pages sur DHCP et t'es presque mort...(ce qui ne te tue pas te rend plus fort).

    -70-290 Livre dense, pilier du MCSA, mais je trouve qu'il devrait être lu après le 70-294 car trop de notions ne sont pas approfondies.

    -70-284 Livre intéréssant car apporte un changement radical dans le cursus MCSA mais parfois un peu trop...de plus quelques manques, exemple : il survole les enregistrements MX etc...

    -70-270 Livre sympa car facile d'accès, tout le monde connait XP (mais faut être pret à manger du déploiement).

    J'ai aussi lu les mêmes chez ENI (sauf le 70-293 ainsi que le 70-297 qui n'hexistent pas chez eux), je les trouve plus accessibles car la plupart sont écrits par des francais et pas traduits n'importe comment ! Un bémol ils sont parfois trop éloignés des certifications. 

    Attention le 70-294 est vraiment un ouvrage à avoir !!!

    Je regrette qu'une fois terminé mon cursus, j'ai des questions toutes connes comme "comment on fait pour migrer un WORKGROUP vers un DOMAINE ?"

    Alors oui j'étais naif mais je tiens à le dire les certifications n'apportent que la lumière à certaines taches spécifiques pour de grandes sociétés, non à de l'administration pour TPE et PME, (pour elles il y a la collection KIT d'administration tome 1 & 2 qui est beaucoup plus digeste).

    Je me rends compte que je viens juste de commencer l'aventure et non de la terminer...

    Je sais que ce cursus n'est plus d'actualité mais on ne sait jamais, peut être cela pourra intérresser à défaut de ne pouvoir encore répondre aux administrateurs en détresse !

    Good night A+ 

     


    Un MCSE un peu perdu...
    pátek 20. srpna 2010 18:18

Všechny reakce

  • Bonsoir,

    Merci pour cette vision, il faut inclure les eLearning de MS

    http://www.microsoft.com/learning/en/us/default.aspx 

    et des formations comme celle d'EGILIA

    http://www.egilia.com/formation-sharepoint-2010

    Cdlt

    EROL MVP


    Pierre Erol GIRAUDY clubsps2010@gmail.com MVP SHAREPOINT - Pdt du CLUB http://www.clubmoss2007.org
    úterý 7. září 2010 18:07
  • Bonsoir,

    merci d'avoir donné ton point de vue sur ton expérience. Heureusement que certains le font de temps en temps !

    Je te rejoins sur le fond, la certification et la ou les préparations aux certifications n'apprennent pas tout. C'est un point indéniable. Une grosse partie du savoir et du savoir-faire provient de l'expérience terrain. Sans aucune expérience, la valeur de la certification d'un point de vue opérationnel est effectivement réduite. Mais ce qui est important, ce sont les bases, les règles de bonnes pratiques et les concepts fondammentaux qui sont par contre remarquablement retranscrit dans ces cursus de formation et de certification.

    Une fois ces fondammentaux acquis la progression est bien plus rapide et plus saine qu'une personne qui appuie son savoir-faire que sur la pratique terrain. Attention, je ne fais pas un jugement de valeur sur la qualité des personnes, mais bien sur la qualité de l'apprentissage du savoir et du savoir-faire.

    Par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, ces cursus s'adressent aussi bien à des admins ou ingé de PME qu'à des admins ou ingé de grands comptes. Les fondammentaux sont exactement les mêmes !!! Et c'est la par exemple qu'un admin de PME ayant acquis correctement les fondammentaux, n'aura aucun mal à migrer chez un grand compte. Il aura évidemment une phase d'adaptation, les process étant différents, mais les fondammentaux sont les mêmes ! Par contre il est vrai que beaucoup des points évoqués dans le cursus ne sont que très rarement voir jamais utilisés en PME. Mais c'est important de les connaitre... car on ne fait pas forcément toute sa carrière dans le même segment de marché.

    Et contrairement à ce que l'on pense, l'administration ou l'ingénierie en PME demande une connaissance bien plus étendue que chez les grands comptes où l'expertise est par contre plus forte. Il n'y a qu'à voir les cursus de certification sur les technos SBS (Infra, Windows Client et Server, Exchange, ISA, Sharepoint, WSUS). Elles couvrent un grand nombre de produits différents.

    Par contre effectivement, je te rejoins sur ce point, la certification n'est pas une finalité en soi. L'aventure continue et elle continuera tant que les technos Microsoft évolueront. Je l'espère pour encore longtemps ! A nous d'évoluer avec elles.

    Merci encore d'avoir partagé ton expérience.

    Bonne continuation !

    Sébastien.

    PS : on ne peut pas migrer à proprement parler un workgroup vers un domain. Cela dit, la procédure est simple, il faut mapper les comptes utilisateur locaux sur des comptes AD fraichement créer en prenant soin de migrer les profils Utilisateurs locaux vers le profil utilisateur de domaine. L'assistant 'connect computer' d'SBS fait d'ailleurs ça super bien grace à un petit outil moveuser.Exe. Sinon il est possible d'utiliser les outils de migration de profils locaux inclut à partir d'XP ou alors les outils réseaux du type MSMT.

     


    Sébastien PLUME | MCSA 2000-2003, MCTS VISTA, Mobile 6.5, MCITP 2k8 en gestation | Vista est mort, Vive 7 !
    středa 8. září 2010 15:50
  • Bonjour,

    Merci Sébastien pour ton point de vue avec lequel je suis globalement d'accord.

    Les bonnes pratiques sont très importantes, je le vois tous les jours en SSII.

    Ce que je vais dire ci-dessous n'engage que moi et ne reflète que mon ressenti sur le milieu depuis 10 ans, progressant de technicien à ingégnieur.

     

    Et suis totalement d'accord avec ces propos :

    Et contrairement à ce que l'on pense, l'administration ou l'ingénierie en PME demande une connaissance bien plus étendue que chez les grands comptes où l'expertise est par contre plus forte.

     

    Maleureusement :

    -Dans les TPE, peu de personnes pratiquent les bonnes pratiques... (Les TPE regardent les coûts à court terme en premier lieu donc ne forment pas ou peu),

    -Dans les PME, une minorité les pratiquent mais la majorité pratique la formation sur le tas et on connait le résultat... (Les PME recherchent un prix aussi, mais se projettent un peu plus loins dans leurs retours sur investissements donc forment plus),

    -Les grands comptes, forment bien volontier leur équipe, mise à niveau et formation continue... (Ils recherchent un retour sur investissement, moyen et long terme),

     

    Bien sûr on connait toutes les raisons à ce phénomène dans le TPE et PME :

    -la volonté de l'employé à progrésser (pas toujours la ou momentanement la),

    -la difficulté de telles formations certifiantes (parfois écrites par des martiens et avec les pieds quand ils en ont !),

    -Le temps (un cursus MCSE peut prendre de 6 mois à plusieurs années... plein temps, mi temps, vitesse d'apprentissage entre les gens),

    -L'argent (formation en classe de 3 à 5 jours qui coûte 2000 €, avec parfois comme professeurs des gens pas certifiés !)

     

    Donc dans ces conditions, je disais qu'il serait plus judicieux pour un informaticien qui veut acquérir un niveau fonctionnel rapide, de lire :

    -Le guide de l'administrateur 2003 ou encore,

    -les kits d'administrations 2003,

    Livres qui contiennent les bonnes pratiques et sont bien plus accessibles (dans le temps et par l'argent), plutôt que d'entreprendre un cursus sans fin avec des thèmes très spécifiques que l'on appliquera peut être jamais. 

    Je trouve que cela lui fournira une bonne base pour pouvoir par la suite, si l'expérience le satisfait, l'appronfondir avec la lecture d'ouvrages sur les certifications.

    Un grand merci à toi pour m'avoir permis d'éclaircir mon propos.

     

    Cordialement,

    PS : je te remercie pour la migration entre workgroup et domaine.

     

     

     


    Un MCSE un peu perdu...
    sobota 23. října 2010 11:31
  • Merci pour ton éclaircissement.

    Dans l'optique d'obtenir un niveau fonctionnel rapidement, ta remarque est tout à fait judicieuse.

    A plus tard.


    Sébastien PLUME | MCSA 2000-2003, MCTS VISTA, Mobile 6.5, MCITP 2k8 en gestation | Vista est mort, Vive 7 !
    úterý 23. listopadu 2010 15:18